Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub

Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub (https://промебельклуб.рф/forum/index.php)
-   Бухгалтерский учет и автоматизация управления (https://промебельклуб.рф/forum/forumdisplay.php?f=144)
-   -   Срыв сроков исполнения заказов и пути устранения проблемы (https://промебельклуб.рф/forum/showthread.php?t=3159)

margo39285 25.01.2011 12:04

По опыту знаю, что 5% заказчиков изначально видно, что это проблемные люди и это будет касаться не только не выполнения сроков , они будут выражать бурно свое недовольство по поводу и без, и мы пришли к такому выводу , видно такого клиента, стоит пообщаться несколько минут, лучше от него отказаться по благовидным предлогом , чем потом он будет выносить мозг, а причину он точно найдет. Я это к тому, что выполнение сроков, касается всех,подавляющая масса заказчиков, после внятных разъяснений идут на встречу и ждут.

Construktor 25.01.2011 12:10

Цитата:

Сообщение от Андрей Залыгин (Сообщение 119570)
Если Вы считаете целесообразным и полезным для ветки ИТМ продолжение диалога - пройдем туда к вам.

Не думаю, что есть смысл уводить обсуждение в другую ветку. В данной теме присутствуют представители обеих специализированных систем (ИТМ и ПС) и им предоставлена неплохая возможность довести до потенциальных своих партнеров преимущества использования систем автоматизации управления на мебельном предприятии.

PolySOFT 25.01.2011 12:10

Цитата:

Сообщение от KD_RUS (Сообщение 119574)
О компьютерах и программах. В истории нет такого устройства с таким низким ростом КПД использования. Мощность компьютеров за последние 10 лет возросла в тысячи раз, а возможности, в лучшем случае, раза в три. Использование компьютеров — один из способов работы ради работы.

Приведите, пожалуйста, параметры и цифры, которыми Вы руководствуетесь при оценке "возможностей" компьютеров..А также что Вы считаете работой полезной и работой затраченной в расчете КПД? И еще.. На кого Вы ссылаетесь или Вы обобщили только личный опыт?

arina_2003 25.01.2011 12:14

Любой учет, любой менджмент можно организовать по примеру домохозяйства. Принципы - те же самые.
Цель: вкусно поужинать вечером. Есть цель, есть тех. задание и спецификация (меню), есть срок, есть бюджет. Цель поставлена утром. Срыв поставки - ляжете голодными спать, для кого-то приемлимо, для кого-то нет. Причем, поставки по частям по договору не предусмотрено: либо голодными, либо - комплексный ужин.
К реализации цели каждый идет по своему: заказывает еду по интернету или по телефону домой с доставкой, готовит сам, при этом покупая продукты или полуфабрикаты, решает какие-то другие проблемы в течение дня. Причем, способы автоматизации тоже имеются: интернет, машина, КПК или бумажка - что не забыть купить. И даже при этом списке, есть масса вопросов или заменителей: пример - с машиной. Хорошо, когда у тебя есть машина и водить ты ее умеешь и машину ты не поставил в запрещенном месте и ее увезли на эвакуаторе.
А если машина есть, но водить ты ее не умеешь? Получишь от нее пользу? Или только моральное удовлетворение от обладания?
А есть заменитель: на такси съездить.
Дальше к машине, мой препод по бухучету говорил: хорошо, если у Вас машина приобретена за счет собственных средств. А если - за счет заемных, что мы имеем? Ежедневно растущую задолженность и стремительно амортизируемое по нашим дорогам основное средство.

Это все - к чему? К тому, что цена вопроса по одним и тем же целям, с одним и тем же бюджетом на ужин может быть решена. И на качестве ужина цена вопроса далеко не всегда сказывается: Вы можете купить продукты подешевле, чуть-чуть, на эту разницу больше ничего себе позволить не сможете, но вкус от этой разницы очень сильно зависит. А можете - купить испорченный продукт. И вроде бы цели добились, а рекламация обеспечена: грозят Вам тогда штрафные санкции в виде средств для уборки в туалете и лекарственных препаратов.

Андрей Залыгин 25.01.2011 12:28

Цитата:

Сообщение от PolySOFT (Сообщение 119573)
Говорить на эту тему везде одинаково приятно)

А давайте лучше тут поговорим.

И тогда вопрос к коллеге "Construktor":
Не будете ли Вы возражать, если в дальнейшем обсуждении будут приводиться как тексты, так и ссылки с других веток как этого, так и других форумов, посвященных поднятой проблематики?

NickBhl 25.01.2011 12:29

Цитата:

Сообщение от KD_RUS (Сообщение 119574)
Использование компьютеров — один из способов работы ради работы.

Не понял, можно поподробнее?
У меня вот всегда работа ради результата, а какими инструментами это вопрос другой. Где то компьютер подходит, где то проще и удобнее метки, бумажки и т.д.

ps_Mike 25.01.2011 12:36

Цитата:

Сообщение от arina_2003 (Сообщение 119571)
Construktor, так раздел-то "Бухгалтерский учет и автоматизация управления", этим и вызвано мое недоумение.

Бухгалтерский учет - это учет свершившихся операций и оперирует он только фактами, управленческий же учет поразумывает и планирование (производства, закупок, финансов и т.д.)

Цитата:

Сообщение от KD_RUS
О компьютерах и программах. В истории нет такого устройства с таким низким ростом КПД использования. Мощность компьютеров за последние 10 лет возросла в тысячи раз, а возможности, в лучшем случае, раза в три. Использование компьютеров — один из способов работы ради работы.

Дело не в компьютере, а том как его использовать:
1. если для планирования производства использовать просто Эксель (чистую страничку) - это один КПД (может даже ниже чем планирование на бумаге)
2. Эксель с заранее вбитыми формулами и макросами - другой КПД
3. Систему высокого уровня - еще проще

Представьте серийное производство: множество изделий с унифицированными деталями и полуфаьрикатами, часть из которых находится на разных уровнях готовности и имеет различные минимальные остатки. При условии использовния перечня сырья и материалов тысяч в 15-20 позиций - ручное планирование в условиях меняющейся внешней среды просто невозможно или требует таких людских ресурсов, что их зарплата перекроет стоимость информационной системы и самих компьютеров за месяц.

Опять же - многие задачи решались более эффективно и раньше за счет того, что не было "ВКонтакте" и "Одноклссников" ;)

Андрей Залыгин 25.01.2011 12:37

Цитата:

Сообщение от Construktor (Сообщение 119580)
... В данной теме присутствуют представители обеих специализированных систем (ИТМ и ПС) и им предоставлена неплохая возможность довести до потенциальных своих партнеров преимущества использования систем автоматизации управления на мебельном предприятии.

Я пока что не обнаружил почвы для сравнения этих систем, так как ИТМ поясняет свой метод организации планирования заказов в единичном производстве построением производственных, детализированных расписаний работ во времени. А вот представители "ПС" этот пункт пока что не обозначили.
А в данной тематике ветки - это главное обстоятельство в понимании методов эффективной организации единичного производства под заказ и точности прогноза исполнения.

arina_2003 25.01.2011 12:45

Цитата:

Сообщение от ps_Mike (Сообщение 119587)
Бухгалтерский учет - это учет свершившихся операций и оперирует он только фактами, управленческий же учет поразумывает и планирование (производства, закупок, финансов и т.д.)

Ну Вам-то я уже говорила что имею опыт и в этой сфере...
А там, кроме отражения цифр в учете, должны быть более подробные задания.
И опять-таки, автоматизация - это вторично. А главное - организовать работу до этого, чтобы с отладкой проблем не возникло. И не мне Вам говорить что даже когда все эти вопросы отлажены на предприятии, они могут быть полностью упущены в программном продукте. И такая автоматизация только испортит дело. Я уж не говорю о том, что автоматизация подразумевает под собой несколько иные расходы на заработную плату: цена вопроса возрастает. и в каких-то случаях имеет смысл использование специальных программ, а в каких-то - нет.

Construktor 25.01.2011 12:51

Цитата:

Сообщение от Андрей Залыгин (Сообщение 119584)
Не будете ли Вы возражать, если в дальнейшем обсуждении будут приводиться как тексты, так и ссылки с других веток как этого, так и других форумов, посвященных поднятой проблематики?

Если пойдет на пользу данной дискуссии - почему бы и нет.
Цитата:

Сообщение от Андрей Залыгин (Сообщение 119588)
А вот представители "ПС" этот пункт пока что не обозначили.

Возможно потому, что данная ветка изначально создана не для рекламы продукта, а для обсуждения проблемы и поиска решения. Хотя если разработчики данных систем считают, что их програмный продукт и есть решение - с удовольствием выслушаю обоснование данной позиции.


Текущее время: 20:53. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 2007-2023 PROMEBEL