Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub

Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub (https://промебельклуб.рф/forum/index.php)
-   Программы для конструирования и дизайна мебели (https://промебельклуб.рф/forum/forumdisplay.php?f=4)
-   -   Базис. BCad. Обзор и сравнение возможностей и приемов работы (https://промебельклуб.рф/forum/showthread.php?t=14845)

Em. 26.08.2019 19:46

Доброго дня Всем,
давайте сделаем первое приблизительное сравнение быстродействия - может кто нибудь протестит, сколько таких же самых сложных импортированных обэктов без проблем крутит каждое из программ. Без всяких дароботок так как есть сразу после импорта. Конечно дайте комплектацию своего железа.

Oscar 26.08.2019 20:11

Цитата:

Сообщение от bbb i ko (Сообщение 481556)
а нельзя ли в bCad в банке создать ,например, "угловую полку", некую технологическую единицу?

Можно. В bCADе довольно часто пользуются созданными "заготовками" - хоть полкой, хоть любыми другими панелями в необходимых конфигураций, включая и прочие комплектующие. Не обязательно всех их хранить в банке, это зависит от того - представляет ли эта "заготовка" какую-то важную "единицу" которая должна фигурировать в документации, или при расчётах, или для быстрой замены на другую "заготовку".
Цитата:

Сообщение от bbb i ko (Сообщение 481556)
Смысл: создаем такую полку, облицовываем ее кромкой с назначенной операцией "кромление криволинейное" и еще всем тем что нам потребуется

... потребуется где? Тут речь о кромке или о полке? Вопрос принципиальный. Если операция "кромление криволинейное" привязывается к этой "технологической единице", то при замене кромки операция останется. Но это сразу убьёт точность при подсчёте работы ибо нет связи с длиной кромки. Если не ко всей "технологической единице", а только к кромке, то непонятен смысл сохранения такой полки как "технологической единицы". Это относится так же к Вашему вопросу на счёт "точности" при подсчёте стоимости работ.
Если в программе то что осуществляет расчёт стоимости работ видит только "наличие" чего-то, но без его реальных характеристик, то это никакая ни "точность".

Tehnik 26.08.2019 20:20

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Oscar (Сообщение 481560)
В любой версии bCAD присутствует Салон.

Видел "Салон" отдельной строкой в прайсе, потому и возник вопрос.

Вложение 133405

Oscar 26.08.2019 20:33

Цитата:

Сообщение от Tehnik (Сообщение 481570)
Видел "Салон" отдельной строкой в прайсе, потому и возник вопрос.

Ну, Салон сам в себя входит. Стало быть я написал правильно. Но в Салоне нельзя проектировать на уровне панели. Это чистый "расстановщик" с возможностью вывода расчётов и т.п. В bCAD-Мебель или bCAD-Мебель-ПРО - водит полный инструментарий Салона.

А вообще по-моему не правильно рассматривать функционал разных "модулей" когда речь об основной программе.

bbb i ko 26.08.2019 20:39

Цитата:

Сообщение от Oscar (Сообщение 481567)
потребуется где?

при расчете трудоемкости и стоимости работ

Цитата:

Сообщение от Oscar (Сообщение 481567)
Тут речь о кромке или о полке?

ни о том, ни о другом - речь об операциях по изготовлению этой полки.

Цитата:

Сообщение от Oscar (Сообщение 481567)
Если операция "кромление криволинейное" привязывается к этой "технологической единице", то при замене кромки операция останется. Но это сразу убьёт точность при подсчёте работы ибо нет связи с длиной кромки. Если не ко всей "технологической единице", а только к кромке, то непонятен смысл сохранения такой полки как "технологической единицы".

смысл - привязать операции к этой полке, но, как вы правильно, заметили, "кромление криволинейное" должно быть привязано к длине кромки на этой панели, а не просто к полке. Поэтому я подумал, что для такого "связывания" операции и объекта возможно используется созданная и сохраненная в банке заготовка и при замене материала на ней остаются те операции которые были назначены замененному материалу.
Просто не пойму тогда, как в bCad получить стоимость изделия, если в каком-то конкретном изделии работ больше чем материала (по стоимости).

Oscar 26.08.2019 20:59

Цитата:

Сообщение от bbb i ko (Сообщение 481574)
и сохраненная в банке заготовка и при замене материала на ней остаются те операции которые были назначены замененному материалу.

Да. Останутся. Но не будут отражать реальную стоимость. Хотя это уже связано с политикой ценообразования в конкретной фирме. Если там какой-то угол радиусом 20мм или 2м - разницы никакой, главное что он есть, то пойдёт. Но наш ли это метод? ))
Можно и несколько работ привязать к такой полке и все они будут сохраняться при замере материалов. Можно к тому же и внутрь каждой составляющей работы запихать которые будут изменяться от размеров полки.
Цитата:

Сообщение от bbb i ko (Сообщение 481574)
Просто не пойму тогда, как в bCad получить стоимость изделия, если в каком-то конкретном изделии работ больше чем материала (по стоимости).

Как тут уже писали - нажатием кнопки. Стоимость изделия складывается из стоимости материалов с видами работ по каждому, фурнитуры с видами работ по каждой единице и из тех самых "технологических единиц" о которых Вы пишете, так же со своими видами работ по их созданию.

Em. 26.08.2019 21:20

может с начало начнём с простых вещей, таких как сколько кликов что-бы проставить размер в 2Д, а также редактировать его, поставить, заменить модель(блок, сборку...) с бибиотеки в растановку(без модуля салон), как редактируется контур сложной детали, ну а потом в технологическую часть? Думаю у обеих программ функционал похожий, вопрос как быстро можно достичь результата.

Uncle 26.08.2019 21:24

Цитата:

Сообщение от Em. (Сообщение 481576)
может с начало начнём с простых вещей, таких как сколько кликов что-бы проставить размер в 2Д, а также редактировать его, поставить, заменить модель(блок, сборку...) с бибиотеки в растановку(без модуля салон), как редактируется контур сложной детали, ну а потом в технологическую часть?

Можно, почему нет. Но тут без видео не обойтись.. Но хочу обратить внимание, что важна не скорость выполнения тех или иных манипуляций, их количество для выполнения определённой задачи.

Oscar 26.08.2019 22:16

А я предлагаю ещё более простой вопрос.
Чем характеризуется в программе внешний вид объекта и какие у этого внешнего вида параметры?

Brakonyer 27.08.2019 05:19

Что-ж, с терминологией более, или менее, но понятно. Просматриваются некоторые аналогии, не взирая на то, что программы совершенно разные. Теперь пара комментариев по вышеизложенным вопросам и предложениям. Для начала, хочу сказать, что вопросы, с цитатами из моих постов были в достаточной степени освещены моим глубоко уважаемым коллегой — "Oscar", а посему, от каких-либо дополнительных комментариев считаю возможным воздержаться. Если вопросы появятся, задавайте — отвечу по мере знаний.

Теперь о поступивших предложениях: для начала

Цитата:

Сообщение от Em. (Сообщение 481562)
Доброго дня Всем,
давайте сделаем первое приблизительное сравнение быстродействия - может кто нибудь протестит, сколько таких же самых сложных импортированных обэктов без проблем крутит каждое из программ. Без всяких дароботок так как есть сразу после импорта. Конечно дайте комплектацию своего железа.

Боюсь, что подобная затея совершенно бессмысленна. Если два разных конструктора выполнят одно и то-же задание, на одном и том-же компьютере, в одной версии bCAD, всё равно, "крутится" проекты будут по разному. Что-же можно говорить о разных машинах и разных программных продуктах? Здесь объективное сравнение, на мой взгляд, совершенно нереально.

Цитата:

Сообщение от Uncle (Сообщение 481540)
По сути... Хочу сделать небольшое видео, где покажу возможности Базиса в построении корпуса со всеми элементами крепежа, облицовки. Но чуть позже. Интересно будет увидеть подобное по BCad крайнего релиза или того, где максимально наглядно можно показать возможности BCad в этом плане. Давно хотелось увидеть.

Согласен: давно пора. Для "затравки", подобные ролики с обеих сторон будут очень интересными и, надеюсь: поспособствуют более конкретизированному диалогу и менее "размытым" вопросам. Попробую что-нибудь смастерить теми средствами, которыми располагаю на данный момент. Их, к сожалению — не много: предыдущий софт для записи и редактирования видео пришлось удалить: звук не записывался вообще. А с Adobe Premiere PRO только начал знакомство и сделать толковый и понятный ролик, пока что не готов.

Цитата:

Сообщение от cudesnic09 (Сообщение 481537)
Я дико извиняюсь,если не к месту и не "в тему"---->просто удалите.

Господа!
Уже,на первом десятке постов,налицо разная суть вкладываемая в одни и те же понятия.
Это я о терминах:
  • Блок
  • Сборка
  • Фрагмент
Разное ПО вкладывает разную смысловую нагрузку(соответственно и разный функционал).
Как вы собираетесь найти взаимопонимание???По крайней мере надо поверхностно знать обе программы.
Зачем?Да хотя бы для того,чтобы не путаться в терминологии.
Не знаю.....Тема интересная и нужная,НО(!!!).
Как донести до пользователя одного ПО. терминологию пользователя другого ПО.?Да так,чтобы он её ещё и понял(и понял правильно).
Не,извините,дохлый номер........*PARDON*

Боюсь, что в данной ситуации Вы сделали неверные выводы. Кроме того, по ходу обсуждения будет не сложно разъяснить некоторые новые применяемые термины. А, ещё, у меня вдруг выскочила идея: я готов составить что-то типа "словаря терминов bCAD", и пусть кто-либо из пользователей "Базис" тоже сделает подобный "словарик". и их можно будет спрятать под спойлером в шапке. Кому, что не понятно: не проблема, хоть тысяча постов в теме, а пояснение к любому из терминов можно посмотреть в любой момент. При чём, "словари" эти можно по ходу беседы дополнять исходя из возникающих вопросов.


Текущее время: 22:22. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 2007-2023 PROMEBEL