Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub

Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub (https://промебельклуб.рф/forum/index.php)
-   Кромление (https://промебельклуб.рф/forum/forumdisplay.php?f=66)
-   -   Торцовка кромкой (https://промебельклуб.рф/forum/showthread.php?t=98)

rem 16.12.2007 23:49

Торцовка кромкой
 
Господа чем можно покрыть, перед торцовкой кромкой, лдсп?
Или посоветуйте, а то когда вода попадает на стык между кромкой и лдсп, со временем пучит . :D

p_alex 17.12.2007 11:20

Если помещение влажное используй влагостойкую ЛДСП(зеленую на срезе) , она на 45% дороже, но может оно того стоит:D

Роман-Романыч 18.12.2007 05:29

Влагостойкое ЛДСП не всегда бывает нужного цвета и текстуры. Древесных декоров у нас вообще хрен где найдешь. Сейчас у нас подобная проблема-клиент заказал мебель в ванную и стойку под аквариум.Хочет венге EGGER. Будем пробывать торцы перед наклейкой кромки обрабатывать либо простым воском либо загонять ПВА температурой. Насчет воска незнаем пока, как следом ляжет ПВХ кромка. А насчет ПВА-будет ли держать воду.:confused:

rem 18.12.2007 09:23

Это понятно ,что влагостойкую, нет у нас такой в продаже.
Роман-Романыч если не трудно сообщите результат ваших проб

Andant 20.12.2007 13:10

Делали как-то шкафчик под мойку. Кстати тоже из венге. После оклейки кромкой промазали все стыки ПВА, предварительно разбавив его водой. Уже два гда шкафчик служит.

серго 20.12.2007 16:32

Мы, если делаем мебель в ванну, то делаем корпус из МДФ. Правда она бывает только белого цвета, по крайней мере у нас.Но в ванную обычно идет белый цвет.
Если нужен другой цвет- покупешь МДФ без покрытия, на него клеищь пластик нужного цвета ( мы клеим на клей Килто)., режешь детали в размер, клеишь кромку.МДФ влаги не боится, хоть в воду ее бросай. Правда выходит дорого, но это уже решаешь с заказчиком.

Сергей 21.12.2007 16:29

Кухонные блоки и тумбы ванной по стыкам и кромке промазываем бесцветным лаком получается даже красивее но почти не заметно нареканий не было

marat9 08.01.2008 09:35

Цитата:

Сообщение от p_alex (Сообщение 1729)
она на 45% дороже, но может оно того стоит

Она в два раза дороже, но она своего стоит Клиент всегда ведется на влагостойкую когда заказывает.

Все стыки, торцы, под мойкой, на столешницах и ЛДСП все проходим прозрачным силиконом(Силиконовый герметик), он покрывает поверхность тонкой пленкой и защищает от влаги.

Роман-Романыч 08.01.2008 14:48

Герметик со временем высыхает и отваливается либо соскабливается, особенно там где он ничем не прижат. Конечно если делать на от.....сь то пойдет, а если по уму или для себя, то...Сколько там скупой платит?:)

new_bember 08.01.2008 16:44

Воском лучше не того.. кромочка потом ложится с ба-а-альшим трудом.. а вот по уже обклееным торцам воском пробежаться, а потом феном чуток пригреть..

marat9 08.01.2008 16:53

Цитата:

Сообщение от Роман-Романыч (Сообщение 2701)
Герметик со временем высыхает и отваливается либо соскабливается, особенно там где он ничем не прижат. Конечно если делать на от.....сь то пойдет, а если по уму или для себя, то...Сколько там скупой платит?

Ну почему отваливается на мойках все царги, стоевые и края столешниц промазываем не кромленные торцы силиконом хорошо впитывается, еще притензий не было

rem 11.01.2008 03:25

Расскажу свою технологию по торцовки. Клею утюгом это понятно (так как на станок денег нет и не будет, и не нужен) обрезаю её ножом от рубанка, была у меня приблуда для снятие кромки, не понравилась, далее -наждачка , если были сколы то закрашиваю мелком ,которые продаются для рисование восковые, феном прогреваю воск ,потом прохожу бруском с лёгким нажимом из сосны, притираю и им же полирую углы на кромке
понятно что технология моя не для профи, делаю мебель для себя, и иной раз как зайдёшь в магазин, и глянешь как поклеена кромка, на продажных экземплярах, аж жуть берёт

cfif 11.01.2008 09:35

to REm
Цитата:

делаю мебель для себя, и иной раз как зайдёшь в магазин, и глянешь как поклеена кромка, на продажных экземплярах, аж жуть берёт
потому шо сделана на продажу кустарниками, а если руки кривые то и станки не спасают

scepiksan 15.01.2008 17:19

Цитата:

Сообщение от marat9 (Сообщение 2720)
Ну почему отваливается на мойках все царги, стоевые и края столешниц промазываем не кромленные торцы силиконом хорошо впитывается, еще притензий не было

Читайте внимательней инструкцию к мойкам,торцы и пропил для мойки закрашивать КРАСКОЙ и не один раз,не в коем случае силиконом,силикон работает на сжатие,лишнее выдавленное убирается,кстати-на досуге почитайте инструкцию на тюбике от силикона.
Ну не впитывается силикон,а только ложится,со временем отвалится.

lexx23 22.01.2008 10:26

Вырез под мойку - силикон. хороший, с добавками, чтоб "грибы" под мойкой не росли, и держался лучше. образует пленочку и никуда не денется. опять же хорошо затереть стык столешницы с мойкой. под плинтус обязательно. сушку и мойку подетально пройтись по торцам лаком. и будет у вас, практически, водонепроницаемая кухня.
И не сильно доверяйте инструкциям. их пишут.. а).. для перестраховки, в).. на мой взгляд, сидящие в кабинетах люди, не имеющие ни малейшего представления о реальном процессе установки того-или иного предмета. верьте больше себе и своей "соображалке".

STF 24.01.2008 21:26

В свое время когда не было влагостойкого ДСП а турецкие врезные мойки которые стали первыми приходить к нам были довольно посредственного качества и имели иногда «пропеллер» стала проблема чем вскрыть торцы столешниц чтобы если вдруг будет протечка влаги не боялись, хоть это давно не актуально но может кому пригодится . Стали экспериментировать, нарезали небольших квадратов дсп клееных с двух сторон пластиком торцы промазали на один силиконовым герметикам на другой воском на третий пва влагостойким и последний вскрыли полимерным универсальным клеем Dragon.
И кинули все это на пол дня в бочку с водой. Влагу пропустили хоть немного все детали кроме той что была вскрыта Dragon. После этого мы все торцы задние где открытое ДСП, вырез для мойки, вскрывали именно им двойным проходом, саму мойку можно садить только на герметик.

scepiksan 24.01.2008 21:37

Цитата:

Сообщение от STF (Сообщение 4043)
И кинули все это на пол дня в бочку с водой. Влагу пропустили хоть немного все детали кроме той что была вскрыта Dragon. После этого мы все торцы задние где открытое ДСП, вырез для мойки, вскрывали именно им двойным проходом, саму мойку можно садить только на герметик.

Только клеем дороговато-лучше и дешевле эмалевой краской.Хотя мы уже давно применяем влагостойкую столешницу,поэтому с энтим у нас проблем нет.

STF 24.01.2008 21:46

Цитата:

Сообщение от scepiksan (Сообщение 4046)
Только клеем дороговато-лучше и дешевле эмалевой краской.Хотя мы уже давно применяем влагостойкую столешницу,поэтому с энтим у нас проблем нет.

Да и у нас слава богу давно проблем с этим нет но и ненужно забывать что и влагостойкие столешницы при определенном контакте с водой могут разбухть где то на один миллиметр.
Хотя если честно как я писал это уже давно по моему не актуально.

nedisel 09.03.2008 10:42

А есть ли водостойкие лаки для защиты от воды кромок и поверхностей ЛДСП?

PRFDS 23.03.2008 04:17

Цитата:

Сообщение от scepiksan (Сообщение 3221)
Читайте внимательней инструкцию к мойкам,торцы и пропил для мойки закрашивать КРАСКОЙ и не один раз,не в коем случае силиконом,силикон работает на сжатие,лишнее выдавленное убирается,кстати-на досуге почитайте инструкцию на тюбике от силикона.
Ну не впитывается силикон,а только ложится,со временем отвалится.

да-а?!!!......
РАЗВОДИМ В СТАКАНЧИКЕ СИЛИКОН ПОПОЛАМ С АЦЕТОНОМ ИМАЖЕМ ТВОРИМ МАЛЮЕМ
Я КСТАТИ УЖЕ ЛЕТ 8 ПОЛЬЗУЮСЬ И НИЧЁ ТАК,БЕЗ ЭКСЦЕССОВ
P.S.
ТЕХНОЛОГ, ГОВОРИШЬ?
НДЯ!!!:D

cheburahhka 18.05.2008 19:02

Цитата:

Сообщение от nedisel (Сообщение 7269)
А есть ли водостойкие лаки для защиты от воды кромок и поверхностей ЛДСП?

Практически любой маслянный лак(на натуральной основе) Есть спец.ла
ки-"Паркетный" и "для Яхт"-сам понимаешь-влагу держат! Есть ещё спец.
краситель у "Ёжика"-лак-морилка-антивлага и антигрибок-замечательная
весчь(для наружных работ по древисине!!!),пробовал-неподводила!!

masterhunter 30.05.2008 00:14

хочется сделать эконом вариант алюминиевого фасада на 16 плиту, останется 2 мм, чем можно обработать чтобы не разбухло?

Valerian 30.05.2008 00:23

masterhunter, А экономить на чем? у вас большая разница в цене между 16мм и 18мм ЛДСП? Или объём измеряется в вагонах?

cheburahhka 30.05.2008 02:17

masterhunter ! А не боишся,что клиент тебе эти фасады подарит?
Копейку найдёш-рупь потеряеш!!!

scepiksan 31.05.2008 09:52

Цитата:

Сообщение от PRFDS (Сообщение 8268)
РАЗВОДИМ В СТАКАНЧИКЕ СИЛИКОН ПОПОЛАМ С АЦЕТОНОМ ИМАЖЕМ ТВОРИМ МАЛЮЕМ

К сожалению я не токсикоман,а в цеху всякой гадости и без этого хватает.
Непонятно-зачем что то разводить,когда есть готовое(лаки,краски)
Цитата:

Сообщение от PRFDS (Сообщение 8268)
Я КСТАТИ УЖЕ ЛЕТ 8 ПОЛЬЗУЮСЬ И НИЧЁ ТАК,БЕЗ ЭКСЦЕССОВ

Мы даём гарантию год,поэтому не прокатит.Кстати тоже 8 лет с мебелью работаю,за это время было 4 обращения по поводу разбухания,2 по нашей вине,по моему показатель неплохой.

ArhiBoss 31.05.2008 17:36

Есть специальная такая вещь называеться "жидкая изолента" правда код вспомнить сейчас несмогу, маляры ее используют для покраски, она безцветная как водичка, проходишь ей деталь, пару слоев (15-20 мин. между слоями) она образует защитную пленку, клеишь кромку и все будет тип-топ. :)

blade_r 31.05.2008 18:10

Зачем выдумывать самолет если уже все есть,мы используем грунты -изоляторы на П/У или акриловой основе ,отличная защита от влаги(в 2 слоя) обрабатываем вырезы под мойку,В/поверхность ит,д ,а также мебель для ванной комнаты.

tonik88 20.06.2008 04:23

Используем станок и кромку ПВХ .Проблем с разбуханием ЛДСП нет .Может от ЛДСП зависит?

minia 20.06.2008 21:38

попробуйте решить изночально откуда берётся влага, а уже оттуда тол каца - что делать. У людей стоит годами и нечего. Опишите подробней в договоре и в гарантийных обязательствах условия эксплуатации. Думаю после этого проблем будет меньше ( мы даём горантию на 2-ва года ) .

barhatov 17.07.2008 16:34

мне только не понятно, обработка торца ЛДСП лаком или чем то другим влагоупорным происходит до наклейки меламиновой кромки, или после?

cheburahhka 18.07.2008 03:01

barhatov, До!!!! 100%! Только если шпоном клеить ,то тогда получаеццо-опос
ля!

Krass 13.08.2008 19:00

Цитата:

Сообщение от masterhunter (Сообщение 15540)
хочется сделать эконом вариант алюминиевого фасада на 16 плиту, останется 2 мм, чем можно обработать чтобы не разбухло?

Цитата:

Сообщение от masterhunter (Сообщение 15540)
хочется сделать эконом вариант алюминиевого фасада на 16 плиту, останется 2 мм, чем можно обработать чтобы не разбухло?

Клей из термо-пистолета можно попробовать . Только руки что б не тряслись надо какой то фиксатор придумать.А если фантазии добавить в клей на подобие серебрянки или бронзовки может чего дельное получится. ЭКСПЕРИМЕНТИРУЙТЕ !

Вёсла и лодки из этого материала советую не делать !!!

blade_r 13.08.2008 21:06

Цитата:

Сообщение от Krass (Сообщение 26801)
Клей из термо-пистолета можно попробовать . Только руки что б не тряслись надо какой то фиксатор придумать.А если фантазии добавить в клей на подобие серебрянки или бронзовки может чего дельное получится. ЭКСПЕРИМЕНТИРУЙТЕ !

Вёсла и лодки из этого материала советую не делать !!!

Намазать можно чем угодно, даже соплями -но при этом нужно смотреть заказчику в глаза и говорить как специалист ведь обращаются люди к вам как к специалистам ,что это отличная защита от влаги и в течении 10 или болие лет этот подоконник
или тумба в ванную не превратится в тырсу (а ведь именно столько должен прослужить товар длительного употребления ).Или может комуто нравится менять подоконники каждый месяц?А может лучше правду сказать человеку, что я решил поэксперементировать с вашим подоконником за ваши деньги!
Если вы чемто серьезно занимаетесь да еще за это берете деньги нужно немного изучать материалы и технологию той отрасли в которой работаеш ,но не выдавать за истину то о чем не имееш ни малейшего понятия.
Надеюсь никого не обидел.
А теперь по сути :
1.Прочти пост 27
2.Если не понравился пост 27 ,можно использовать любые одно или дву-компонентные водостойкие клеи для дерева Д4
например КЛейберит ,номер не помню(на упаковкке должно быть написано водостойкий)
-Это не дорого но надежно ,а самое главное совесть будет чистой
Клеи желательно покупать не в хозмаге ,а на фирмах специализирующихся на торговле соответствующей продукцией-заодно можно получить квалифицированную консультацию.

arsenii1981 14.08.2008 12:17

Да подтверждаю делал мебель в ванную комнату из белого ламината!
Посоветовали использовать клейберит и даже сказали где взять (кому надо в Кишинёве могу сказать где) ! Детали тогда кромил сам обычной миломиновой кромкой! После этого клейберит развёл с водой (пропорции на глаз в зависимости от того чем наносить) и валиком нанёс на плоскости и торцы со всех сторон по очереди ! После высыхания образуется прозрачная плёнка! Если что-то плохо получилось то снять её довольно просто было! Делал в ванную лет 6 назад до сих пор ни каких предпосылок к набуханию нет!!!

try2 16.08.2008 22:59

Получается сколько людей столько и мнений? А сущствуют ли рекомендации заводов изготовителей ЛДСП, может быть кто то в курсе? Вроде сдесь и технологи присутствуют.

Doctor73 15.09.2008 01:17

скажите а как вы клеите АВС на радиус столешниц чтоб стык нормально выглядел?

cheburahhka 15.09.2008 02:12

Doctor73, Попробую объяснить! Сам так делаю давно,но сам понимаешь делать одно,а обьяснить через нет и без рисунка-немного другое!
Глубина столешницы=600мм,типа стандарт. Стараемся проэктировать кухни так,чтобы"свисание"радиусов было всегда одинаково( 300 или 250мм)и сделал соотв. шаблоны для ручного фрезера.Обрезаем лобзиком радиус и ставим шаблон таким образом,чтобы он по проэкции столешницы "ушёл" перпендикулярно в глубь на диаметр фрезы(10-14мм,не более!!!) Этот перпендикуляр определяеться проэкцией крайней вертикали нижней тумбы.Получаеться вид сверху на столешницу выглядит так,вроде как начали фрезеровать по габариту нижней тумбы,углубились на 10мми и передумали,продолжая уже делать радиус по шаблону! Получаеться,что мы делаем радиус на столешнице визуально сдвинутый перпенд.вглубь столешницы на 10-14мм(диам. фрезы) Есть один нюанс-шаблон должен быть прекреплён под низ столешницы,то есть ,фрезеровать нужно по "лицу",чтобы фреза "наезжала" на закруглённый торец столешницы(иначе -"порвёт"закругление)
В ппринципе,всё. Кромку правильно наклеить туда тож надо иметь навыки! Прийдётся немного помучится с феном ,но зато стык получается вполне цивильным!
Сорри,фото нет! Пришлось-бы писать гораздо меньше! Может кто из "наших" мастеров тебе визуалку подкинет!!!
С ув.!

AlexSobko 15.09.2008 02:22

Вложений: 2
Цитата:

Сообщение от Doctor73 (Сообщение 31731)
скажите а как вы клеите АВС на радиус столешниц чтоб стык нормально выглядел?

Не очень врубился в вопрос, если речь о том, как состыковать кромку на радиусной (замкнутая линия) детали, то это есть сложная ручная процедура через небольшую болгарку, кромкооблицовочник, фен, навык и удачу. Virutex предлагает для этих целей резак RC25P, режет кромку до 3мм и всё бы ничего, если бы не цена в 175$:

http://virutex.com/images/products/d...1_-268x161.jpg http://virutex.com/images/products/d...1_-224x160.jpg

По ходу, для торцовки кромки на углах, предлагается резак RC221R, ширина кромки - до 45мм, толщина кромки - до 3мм, цена - 60$:

http://virutex.com/images/products/d...1_-208x173.jpg

Если речь о том, как состыковать кромку на радиусном (фигурном) торце столешницы, то через шаблон такой формы:

mi_f 26.11.2008 15:20

Для защиты кромок от проникновения влаги использую вот такую французскую штуку "Полифлюид"-бесцветная жидкость для гидроизоляции. Помогает, но все же вырезы под мойку, торцы столешниц, перестраховываюсь и забиваю герметиком

AlexSobko 26.11.2008 23:32

mi f, клеится ли после обработки "Полифлюидом" кромка?
Все эксперименты по предварительной обработке торцов ДСП краской, эмалью, лаками с последующей поклейкой кромкой, например, крышек столов для приёма пищи в детские дошкольные учреждения, где присутствует постоянный контакт с влагой - приемлемых результатов не дали. Тут четыре пути: или использовать влагостойкое ДСП (что не всегда позволяет бюджет), или найти приемлемый гидроизолятор на который хорошо клеится кромка, или попытаться обработать чем-то уже обклеенный торец, или придумать ещё что-то, например, Т-образный аллюминий на краску и т.д. Мы пока удовлетворительный результат для себя не получили.


Текущее время: 00:16. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 2007-2023 PROMEBEL