Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub

Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub (https://промебельклуб.рф/forum/index.php)
-   Раскрой (https://промебельклуб.рф/forum/forumdisplay.php?f=63)
-   -   Проблема с форматно-раскроечным станком "Sicar вoom 3200" (https://промебельклуб.рф/forum/showthread.php?t=15242)

00000 12.02.2020 15:28

Проблема с форматно-раскроечным станком "Sicar вoom 3200"
 
Всем привет.

Нужна помошь, совет...

У нас проблема с форматно-раскроечным станком "Sicar вoom 3200", 2008 года выпуска.
Не работает нормально фиксатор (стопор, зажим) на параллельном упоре.
Нужны запчасти. Не можем нигде их найти. Починить нам тоже его никто не может.
Если вы работали на таком станке или у вас была аналогичная проблема с ним, как вы ее решили?

Видео упора и фиксатора

https://www.youtube.com/watch?v=sfVbacSxpvA

Нужны еще некоторые запчасти. Напишу о них позже, если у кого-то вдруг есть

kylan 12.02.2020 16:58

Вложений: 1
Я правильно понял- там эксцентриковый зажим.
Если нет запчастей, то этот эксцентрик можно заказать токарю. Любой токарь с разрядом от третьего сделает данную деталь
Вложение 135311
Еще как вариант, посмотреть, что там с осью данного эксцентрика. Если это просто болт, то на нем стерлась резьба. Можно попробовать заменить на болт с более плотной посадкой. Если это ось с цилиндрической частью, которая износилась, то опять же токарю заказать ее (ось). Что проще, нежели возня с эксцентриком в плане приваривания к нему ручки.
Ежели в эксцентрике износилось внутреннее отверстие, то его можно рассверлить, и опять же изготовить новую ось.

00000 12.02.2020 18:28

Цитата:

Сообщение от kylan (Сообщение 491319)
Я правильно понял- там эксцентриковый зажим.
Если нет запчастей, то этот эксцентрик можно заказать токарю. Любой токарь с разрядом от третьего сделает данную деталь

Тут проблема еще вот в чем. Нет правильного размера этих деталей у нас, чтобы заказать это всё у токаря.
С этим станком уже несколько лет назад колхозил что-то предыдущий начальник цеха и там возможно что уже стоит совсем не оригинал, а что-то самодельное.
Каким оно там должно быть там на самом деле всё ХЗ? Мы даже размеров этих деталей найти нигде не можем.
Эти станки еще несколько лет назад сняли с производства. Думали что может хоть у кого-то на б/у станке посмотреть, а как всё это должно там быть, но тоже пока найдем нигде в ближайшей округе такого станка

kylan 12.02.2020 19:19

Пара тройка вопросов
1. Не зажимает совсем?
2. Зажимает, но плохо. Ручка проскальзывает вершину эксцентрика.
3. Зажимает но не везде. На некоторых участках балки держит, на других нет.

И, если есть возможность- открутите винт. Фотку бы посмотреть. Да и размеры бы прокинуть: Наружный/внутренний диаметры эксцентрика. Диаметр оси.

Уверен, что с размерами можно определиться.
Цитата:

Сообщение от 00000 (Сообщение 491321)
Каким оно там должно быть там на самом деле всё ХЗ?

Легко узнать, так как вы размер можете вымерить по месту.

00000 12.02.2020 20:04

Цитата:

Сообщение от kylan (Сообщение 491327)
2. Зажимает, но плохо. Ручка проскальзывает вершину эксцентрика.

Да зажимает, но плохо. Попробуем еще разобрать и померять размеры по месту.

Спасибо

kylan 13.02.2020 06:14

Вложений: 1
Я вот подумал. Возможно ось выполнена эксцентриком для регулировки. На эту мысль меня навела гайка. Ибо в противном случае резьба под ось была бы выполнена в чугунном основании упора.
Вложение 135321
В общем советую раскрутить. За одно снять размеры и оценить износ оси и отверстия.

00000 13.02.2020 10:27

С вероятностью почти в 100% там установлены уже не оригинальные детали. Сверху там еще должен быть там еще какой-то стопор или фиксатор с крючком, а его там вообще нет. Люди которые его чинили у нас еще несколько лет назад уже давно не работают и как оно там все было сделано изначально вообще теперь неизвестно?
Сейчас еще заказов много нужно делать и поэтому в ближайшие дни разобрать и посмотреть что там вообще есть внутри у нас никак совсем не получится.
Мы думали что лучшим вариантом было бы найти аналогичный станок и посмотреть, а как оно там вообще сделано все, снять размеры какие есть, а потом попробовать заказать эти детали где-нибудь у токарей. Но не станка такого пока нигде не найдем и не запчастей к этому узлу. Обзвонили уже почти фирмы которые нашли и которые торговали такими станками или были запчасти на них и ни у кого тоже нет ни этих запчастей и никакой информации.
Еще раз спасибо вам!

kylan 13.02.2020 11:21

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от 00000 (Сообщение 491354)
Сверху там еще должен быть там еще какой-то стопор или фиксатор с крючком, а его там вообще нет.

Обычно дополнительная ручка или барашек/регулировочный винт на данном упоре служит для точного положения выставляемого размера.
Вложение 135322
Как здесь- сверху винт зажима, справа- винт сдвига упора влево вправо для точного позиционирования. Фиксация- рычаг вниз. Без этой фишки тоже можно работать. Ведь вы же работаете.

Костя Луганск 13.02.2020 14:01

Цитата:

Сообщение от kylan (Сообщение 491347)
Возможно ось выполнена эксцентриком для регулировки.

Новый болт, я бы заказывал токарю именно с эксцентриком - для возможности в будущем, компенсировать износ валика и в принципе - возможности изначальной регулировки усилия прижима.

00000 13.02.2020 17:52

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от kylan (Сообщение 491355)
Обычно дополнительная ручка или барашек/регулировочный винт на данном упоре служит для точного положения выставляемого размера.

Да что-то похожее и на этом "Sicar вoom 3200".

Я извиняюсь *PARDON*, так как правильных названий и назначения этих деталей я сам не знаю. Я сам на форматниках никогда не работал. Я пытаюсь своим очень хорошим знакомым помочь решить этот вопрос и сказал что напишу сюда на мебельный форум и возможно что тут люди подскажут как эту проблему можно решить. У них этот косяк с этим упором на этом станке уже давно и они никак не могут его побороть. Звонили сами они уже в несколько станкоторгующих фирм которые торговали таким станками или запчастями на них раньше с надеждой купить эти и другие запчасти, но всё пока безуспешно...

Я сейчас нашел фотку такого же станка в инете.

ЗЫ. Этих станков Sicar (есть еще "Sicar EXPRESS-3200") за годы их производства выпущено несколько разных моделей (и в этой модели "Sicar вoom 3200" за несколько лет их производства были тоже какие-то изменения в конструкции от производителя, я где-то читал уже) и чем они отличаются друг от друга ХЗ? Может быть эти упоры одинаковые у них у всех. Я не знаю?

ЗЫ. ЗЫ Вот даже на этой фотке название станка такое же "Sicar вoom 3200", а защитный кожух, например, над пильным диском сделан уже по другому, а не так как у них, а они этот станок покупали себе новым в 2008 году.

"Без этой фишки тоже можно работать. Ведь вы же работаете"

Работают пока как-то так: "Мыши плакали кололись, но упорно продолжали есть кактус"

Костя Луганск 13.02.2020 18:48

Цитата:

Сообщение от 00000 (Сообщение 491370)
Работают пока как-то так: "Мыши плакали кололись, но упорно продолжали есть кактус"

Всё же, я бы проверил существующий болт, на наличие эксцентрика. Возможно (как зачастую и бывает), просто нужно ним компенсировать износ.

00000 13.02.2020 19:49

Спасибо.
Сейчас заказов много и остановить станок и разбираться чо там и как совсем некогда. Будет немного поменьше работы обязательно разберут и посмотрят. Они говорят что задолбал, мягко говоря, их уже этот упор :(

kylan 13.02.2020 20:16

Цитата:

Сообщение от 00000 (Сообщение 491375)
и остановить станок и разбираться чо там и как совсем некогда

Нету даже часа времени(в обед, к примеру, или прийти пораньше / уйти попозже) на открутить болт, промерить два размера - отверстия эксцентрика и диаметр оси, оценить визуально степень износа, убедится в отсутствии/присутствии на оси эксцентриситета для регулировки, сделать пару тройку фото в хорошем разрешении при нормальном освещении и снять размер самого эксцентрика? Закрутить все назад и определяться уже дальше в свободное время с принятием решения и уже целеноправленным поиском запчасти или токаря.
Или обед на столько свят, что мы лучше будем долбаться, но чтоб раз не покушать в свой час- тут уж извини- табу.
А работы много- это хорошо. Но иногда можно остановиться на момент, чтоб улучшить условия этой самой работы, чтоб потом, после улучшения работа работалась еще быстрее, спокойнее и без долбайства и нервоза. Или я не прав? Или чего то недпонимаю?

Скрытый текст

Один раз клиент меня повез на замеры. 30км туда, 30км назад, и еще около 10км туда сюда. Машина не ехала. Вернее ехала, но очень медленно, с остановками на перекур. Я предложил бросить затею, но клиент решил, что лучше плохо ехать, чем совсем не ехать. Итог в 16-30 выехали. Двадцать минут замер. Поехали назад. В 20-30 был дома. Моя работа оплачивалась, я стерпел. А вот машина нет. Если бы ее сразу в сервис, то ремонт обошелся бы заменой сеточки и топливного фильтра. Но так как нужно было плохо ехать, то был прихвачен еще и бензонасос, в пять раз увеличив стоимость ремонта.
К чему все говорю- если не работает, нужно ремонтировать, а не добивать до талого.
[свернуть]

00000 13.02.2020 20:47

Ну, я сам лично там у них в цеху последний раз был последний раз, наверное, уже больше 5 лет назад. И почему они до сих не сделали я не знаю? Вроде как уже пытались и чего то делали (еще предыдущий начальник цеха делал), но получилось не очень хорошо и на долго этого не хватило.

"Или обед на столько свят, что мы лучше будем долбаться, но чтоб раз не покушать в свой час- тут уж извини- табу".

Я не знаю что там и как на самом деле?! *PARDON*

Может они просто не знают как оно там должно быть и что нужно делать? Даже те наладчики, спецы которых они иногда вызывают для ремонтов или настроек станков тоже ничего не сделали им с этим.

Они там в цеху работали несколько месяцев вдвоем (двое предыдущих работяг у них уволились) и они взяли двоих ребят с улицы и совсем без опята работы на этих станках месяца три назад на этот форматник и на кромочник и они только сейчас более-менее научились на них работать. Соответственно не настроить не что-то отрегулировать в станках они тоже не знают как.

"Или я не прав? Или чего то недпонимаю?"

Да нет вы то как раз и правы (как по мне) и если бы я лично работал за этим станком, то уже давно занялся бы решением этого вопроса радикально.

Меня попросили помочь решить эту проблему и я создал тут эту тему.
И спасибо что вы уже подсказали тут на что нужно посмотреть в первую очередь

kylan 14.02.2020 06:02

Вложений: 4
Просмотрел повнимательнее. Покадрово.
Вложение 135327 Вложение 135328 Вложение 135329 Вложение 135330
С любого ракурса виден след износа. Думал лампа отражается, но нет. След явно прослеживается. Что еще. Сварка. Отламывали рычаг, пытаясь зажать посильнее. Значит эксцентрик не проскальзывает своей вершиной, значит его размер еще позволяет зажимать. Но не дает вот эта канавка износа. Там как бы ступенька получается, на которой и спотыкается зажим.
Как я вижу выход. Снять эксцентрик и удалить место износа с помощью шлифовки, а затем полировки. Единственный момент- рычаг опустится ниже. На сколько? Тут как износилось, и сколько снимите металла. Если уж совсем неудобно будет- рычаг можно и подогнуть.


Текущее время: 08:06. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 2007-2023 PROMEBEL