Пожелания по усовершенствованию раздела
 

Возникла надобность найти фото или эскиз в угловой шкаф и наполнению мебели для зала.Открыл тему Наши готовые работы,а там всё в свалку...*SORRY*
Думаю,что лучше будет разбить всё по темам:Кухни,шкафы-купе,детские,гостинные и пр.

Усовершенствование
 

Было бы кратно интереснее если с выложенными работами увязать ветку где все эмоции, связанные с этой работой. Там спасибо, восхищения, вопросы, и советы (поправки, корректировки).
Понимаю, что спасибо - это рейт, а значит на лице :)
Но так, мне кажется, будет всё увязано в одном месте. Меньше постов. ИМХО.

Не думаю,что так лучше будет..Именно по каждой работе вопрос-ответ,вот это да,стояще.
С твоих слов получается:
открыл фото(проект),а там нечто интересное,новое.И пошёл по темам вопрос-ответ искать!Лепота!Пока найдёшь,полчаса как ветром сдуло!

Я говорил о каждой работе. Что все мнения: отзывы, пожелания, претензии, вопросы должны быть увязаны (сгруппированы) с этой работой.

Имееш ввиду на каждую фото- отдельная тема? И там обсуждение ( к каждой фотке на год? или больше?
Вот если только офтоп вычистить, одни фотки оставить, так наверно можно. Но это уже модеры пускай сами думают, как им свой раздел вести.
Предложить можно, но модер царь и бог в своем разделе.

По темам ещё разбить можно..., а что касается каждой работе своё обсуждения - перебор. Над классификацией мебели (названием тем) сильно подумать надо..., есть моменты пересекающиеся, тут в очевидном-то путаются... Предлагайте.

Даже не знаю с чего начать... пожалуй начну с конца...
В разделе "наши готовые работы" несколько часов назад manemeb выложил фотки образца кухни в офис (пост 1570)... потом был диалог, небольшой... между ним и Us13, пусть с небольшими, но не лишними сведениями о проекте... И подумалось: "хорошо, что успел прочитать"... Ведь завтра всё это будет вычищено, в угоду "чистоты темы"... останутся только картинки...
И чё то попёр грустный анализ происходящего...
Выложить интересную работу и не услышать отзывов коллег, нет не тех людей которым эта работа ушла в пользование, а именно коллег, которые знают всю подноготную проектирования и изготовления, которые в полной степени могут оценить труды и находки... может что то спросить, что то уточнить, что то подсказать... Как по вашему, человеку выкладывающему свои работы важен такой отзыв, важно признание или другой взгляд на его труды со стороны людей которые "в теме", со стороны коллег?.....
Увидя выложенный в "готовых работах" стОящий проект, обычно просто тыкаем сухую, бездушную кнопку "спасибо"... А сколько раз хотелось что то именно написать... оценить словами, не кнопкой... похвалить, высказать восторг... или задать вопрос по работе, что то уточнить, чего на фотке не разобрать...?
Начинающие... видя готовые работы с описанием, с обсуждением профессионалов будут лучше понимать профессию... Новичкам будут ли полезны обсуждения (предложения, уточнения) по проектам между профи?...
Что ни говорите, но всё таки это форум, и он для общения, а не для тупого складирования фоток...
Да, коллега Pankrat2 создал тему "Давайте обсудим готовую работу". Предполагаю что для "облегчения" "Наших готовых работ"... Но направленность у неё всё таки немного не та......

Теперь о предложении... Тема "наши готовые работы", наверное, самая ценная и посещаемая... ключевое слово тут "готовые"... не "бодания" по поводу чей шаблон лучше, не "страсти" по ПО и прочие "разборки", а завершённые проекты, конечный продукт нашей деятельности...
Почему бы не создать архив этих работ? Именно архив, без возможности каких либо записей там... "Архив готовых работ участников форума"... Работы должны попадать туда автоматом из "готовых работ"... Дата, автор, № поста в "готовых работах" и сами фотки... Всё, большего не нужно... Варианты: не фотки, а превью (за фоткой побольше и описанием следуй за номером поста в "готовые работы")... доступ в архив "платный", только после какого то кол-ва полезных сообщений... может разбить архив по темам (кухни, прихожки и т.д.), может по времени ("работы 2009", "работы 2010"...)
Создание подобного архива решит и свободу общений (одобрений, высказываний, уточнений) в "готовых работах", и решит проблемы тех кто хочет быстро пробежаться по накопленному материалу......

Отличное предложение!!! Разбить архив лучше по типам изделий - кухни, прихожие, детские и т.д. ИМХО
Получится "каталог изделий форумчан"))

Полностью согласен с предложением.Одно маленькое дополнение: в архив собирать работы отмеченные определённым количеством "Спасибо",допустим 5-10.На мой взгляд это позволит отсеять проходные ,типовые изделия.

В принципе это называется галереей работ, но не в этом суть. Зачем чистят сразу не понятно…, предлагал срок 3 месяца только затем зачистка. Если активный пользователь то за этот срок можно наизусть выучить все диалоги. А по истечении как бы образовывалась та самая галерея или архив, причём в той же теме – это удобно (лишний раз не скакать по разделам).
По поводу "ширпотреба" в архиве – вещь сугубо субъективная, так как в этой категории есть находки в большей степени функционала и практичности, хотя по дизайну они, конечно, уступают. И потом этот порог количества спасибов трудно определяем и зависит от кол-ва посещений портала, т.е. одна картинка наберёт больше условного порога в пик посещений, другая не наберёт будучи в "яме", хотя условно, вторая будет лучше по всем показателям. Но, в принципе, сортировать не мешает и сейчас…. Тока как заценить, вкусы и потребности разные.

почему-то все забыли про описание работ, а ведь просто голая картинка - этого мало. Не хватает хотя бы материалов, из которых изделие состоит, или примененных технологий.

На мой взгляд, важным критерием для уже воплощенного в мебель проекта является его окончательная стоимость для заказчика (не с точностью до рубля, конечно, а, скажем, до тысячи рублей RUR или пятидесяти долларов US).
Думаю не вызовет споров утверждение, что не все заказчики являются людьми с высокими доходами, наоборот, большая их часть это люди среднего достатка (или ниже среднего), а мебель нужна всем. Сопоставление проектов по стоимости даст каждому производителю(изготовителю) и т.п. богатую пищу для размышлений.

P.S. и не говорите мне ничего о коммерческой тайне, т.к. речь может идти только о завершенных проектах.

Это называется:"Кто в лес, кто по дрова". Лично для меня информация о стоимости готовых проектов, обсуждаемых на форуме, является прекрасной возможностью увидеть соотношение цена/качество у разных мебельщиков в разных регионах России, Белорусии и Украины.
Тем более уже стали появляться совместные проекты.

Что вы хотите ,точнее можите увидеть на фото кроме внешнего вида?
Чтобы оценить изделие в полной мере его надо руками прощупать,обсмотреть со всех сторон.
Считаю озвучивать цену не имеет никакого смысла,а во многих случаях вредно(да хотя бы из-за большой зелёной жабы:"у сцука какие деньги гребёт").

Или наоборот, приходит к вам потенциальный заказчик и начинает вам мозг выносить, т.к. видел потрясающий проект в полтора раза дешевле, чем вы ему насчитали за такой же.

К сообщению в шапке.
Я вот прикинул, что бы рассортировать тему готовых работ по подтемам (кухни, купе, торговое и тд) потребуется месяц упорной работы одному человеку при 8-ми часовом рабочем дне. Исходил из того- сейчас там в готовых работах почти 2000 сообщений, и если на каждое при сортировке потратить около 5-ти минут, то и получилось около 167часов- 21 рабочий день. А ведь необходимость разбивки созрела более двух лет назад. А воз, как говорится и поныне там.
Теперь собственно сам вопрос (предложение). Как улучшить тему готовых работ? Может на начальном этапе Все таки разбить тему по позициям (купе, кухни, офиска .....) и с этого момента пользователь уже не будет валить свои фотки в одну кучу, а сам разместит в нужном разделе. а оставшуюся кучу потихоньку отмодерировать. Здесь от нас простых пользователей толку нет (в плане нет доступа для редактирования тем). Но может модераторам все же можно помочь с этим вопросом, только пусть скажут КАК? Ведь объем работы не малый.
Простите за мой русский язык.

....
Поддерживаю... Готов подсобить модераторам этого раздела..))

kylan, к сказанному выше добавлю (поскольку плотно занимался чисткой раздела), времени на сортировку, понадобится больше, многие пользователи в одном посте представляют несколько работ, и не всегда относящихся к одной теме. То есть такие посты придётся разносить сразу в несколько тем, и в каждой редактировать.*DANCE*

Pankrat2, если есть необходимость в этом то по принципу предложенному kylan , эта затея вполне осуществима. Пусть даже за месяц ... Даже сам факт наличия разделов по категориям будет более привлекательней выглядеть чем просто НАШИ ГОТОВЫЕ РАБОТЫ...

Может есть смысл просто сделать из старой темы архив(который при желании можно просмотреть),а в новой уже рассортировать по тематике?

Необходимость есть, хотя бы потому, что это облегчит поиск по разделу, который уже сильно раздулся.

Это не обязательно, проще эту тему преобразовать в "Наши готовые работы - кухни", и параллельно создать ещё несколько новых. Единственное, что до сего момента меня от этого останавливает - это то, что тема была создана Valerian.

По моему мнению, Valerian был бы не против нормальной и удобной работы форума. Это я сужу по общему тону оставленных им сообщений. И думаю, что правка темы готовых работ не будет ущемлением чьих либо прав, и памяти хорошему человеку.
В противном случае действительно создать сразу новые разделы, а эту тему оставить как есть. Жаль, что искать в таком объеме инфы нужную в данный момент изюминку - довольно таки сложно.

Поскольку объём большой и перелопатить его не так просто(выше говорилось про это и это действительно так,времени уйдёт не мало) я и предложил не трогать старую тему.В конце концов на многих форумах так делается: есть архив старого форума и есть новый,рабочий.
Думаю что решить прежде всего надо администрации,тем кто это будет "лопатить",а советы давать не мешки ворочить.....

Ну "лопатить" - думаю и мне придётся. Так что, прежде чем начинать это делать, не грех услышать мнения и предложения.;)

Думаю два варианта :
Сделать полностью новый подраздел с темами по категориям и разнести все фото по ним , но "лопатить" много придётся , или
- но уже подраздел с теми же темами.

С другого надо начать - с понимания, зачем вообще нужна подобная тема. По сути это место на форуме стало банальной галереей тщеславия , с библиотечным подходом -« тишина в зале». Проходишь молча мимо «картин мебельщиков» , изредка останавливаясь что бы наклонив голову и прищурив один глаз, как «истинный ценитель» примерить мастерство другого на свои возможности. …да было бы качество презентаций было бы высоким, но и тут мимо- телефоно-фотограф, стало смежной профессией у мебельщика. И с обязательными объяснениями, ну мол простите не было возможности .
Не делать из темы выставку достижений, а вернуть в русло нормального обсуждения опубликованных форумчанами работ.

kylan, у вас спрошу- что даст разбор по фракциям, кроме того что получим кучу " тематических залов"? ... Зачем?

Люди уже скоро начнут просить выпустить путеводитель по форуму. Давайте уменьшать а не плодить темы.

Вот вам и яркий пример подтверждающий , что надо ограничить образование новых тем .... у любого нового посетителя крышу сорвет от клонов

Не соглашусь. Место для обсуждения есть, и если представленная работа, вызывает вопросы - то нет проблем их задать и на них ответить.

Супер презентация, это тоже не сюда, здесь просто свободная площадка, показа своих работ не клиентам а, таким же мебельщикам. Пусть не в очень хорошем качестве, пусть мобилкой. Но не для рекламы и новых клиентов а, именно показать с какими материалами работаем, какие дизайнерские и технические решения применяем.

Это не "галерея Славы", это раздел идей воплощённых в жизнь. Пусть не все гениальны, не все уникальны. Но главное не в этом, главное в желании ими делиться.

Pankrat2,Можно соглашаться,можно не соглашаться.Я как то назвал тему "наши готовые работы" Авгиевыми конюшнями,извините,но так и есть.тянем всё что не попадя на всеобщее обозрение типа:"во я табуретку слепил".

Вряд ли это может быть примером , подтверждающим ограничение образования тем. Разве не могут выложить свои готовые работы работающие с камнем, стеклом, зеркалами... ? Или им в ту же кучу скидывать?

Вот это точно! А вообще ЗАЧЕМ???
Свои работы выкладывал там из соображений "Вот соратники,что умею",не для бахвальства,а как визитную карточку,для понимания что к чему.
Захожу периодически для посмотреть и может быть "подсмотреть" чего интересного,вот только нету его,интересного*PARDON*
Я бы лично процентов 90 просто вырезал в мусор.Извините,никого обидеть не хочу,но коробки из ДСП мы и так видим сплошь и рядом.
Поймите правильно не то что я прям из себя такой "великий",нет,но нафига шкапчики-гробики в таких количествах я понять не могу.
Что показываем?Чем удивляем?

Ну давайте ограничим - шкафчики гробики не выкладывать , да? Или как? А так же и все остальные "не совсем интересные" посты удалим. Только "изюминки" оставить...?

cudesnic09, manemeb, коллеги, вы упустили один момент...
Опыт, мастерство... ваше имею в виду... с его "высоты", разумеется, данная тема ни к чему, что вас там может поразить/удивить?...
А как быть начинающим? Им на чём учиться?... Как вообще на мебельном форуме не иметь темы готовых работ???... Будем только технологии и программы обсуждать?

Миша могу привести пример более близкий тебе( помнишь, сам переносил сообщение пользователя, мне потом пришлось человека "ткнуть носом" в место где ему ответили)

cudesnic09, правильно говорит, давайте вспомним что форум для общения людей чья профессия мебельщик... профессия , а не хобби. И нет у меня столько времени что бы мониторить форум. И не говорите мне про систему поиска, не работает она как надо.
ПРАКТИК, предлагаете учить людей по фотографиям с мобилы? Чему ?

cudesnic09, да ради бога. Слепил, выложил - молодец. Слепил фуфло - "спасибок" нет. А если есть желание сказать, что это плохо - проблем нет, если проект начинают обсуждать, он уходит в раздел для этого предназначенный. Эту работу модераторы делают исправно.

Но, решать за кого-то, что представлять на обозрение и в каком виде - я, лично, не решусь.

Не важно чем снято, если из 1000-и фото, в одном будит интересная идея, оно того стоит. А требовать от людей занимающихся мебелью, профессиональных фото сессий - то же не корректно, иногда при сдаче заказа, не то что о фотоаппарате, а и о мобилке забыть можно. Вот примет, эту работу, снимал мобилкой, в ней (на мой взгляд, хоть это и не скромно) - есть два интересных момента - крепление полки под сумки (без всяких подпорок выдерживает мой вес), и решение с входной дверцей (идею подсмотрел на форуме, правда в кухонном шкафчике).

Спасибок нет- фтопку(или меньше определённого числа,скажем 10-20)

Только давайте не будем начинать.Добро?
Учится и удивляться всегда есть чему.Или кто то говорил что весь из себя такой великий?Скажу вам по секрету не одну и не две фотки "стянул" из темы,так на всяческий случай,пусть лежат,там изюм есть,пригодятся.Не передирать тупо,нет,а вот на мысль при случае очень даже натолкнут.....

А придётся:D*PARDON*Ибо власть такая дадена в руки(и на мой взгляд абсолютно справедливо и заслуженно).Кому как не модераторам быть "худсоветом"?
Не мне же*ROFL*,мне нельзя,*ROFL*я ВЕЛИКИЙO:-)*ROFL*

Учить, в чистом виде, не предлагал... предлагал дать возможность начинающим видеть работы других... работы разными могут быть, и с изюминкой и без, и профессиональные и от новичков... Как лично по мне, так мне всё равно чем и как снята работа, мобилкой или камерой-обскурой... если в ней есть что то интересное именно для меня, то не упущу...
manemeb, вы и вправду считаете что на это должен быть какой то ценз или ограничения?

А я и не говорю что важно чем снято- я говорю важно как снято. Элементарное уважение к коллегам должно быть.
И вправду считаю что должен быть ценз, иначе вы же первый потеряете интерес и перестанете "заходить в тему"... а зачем если нет интересного ничего.
Что ж вы все к мобиле то прицепились , я про качество снимка говорю а не про способ съёмки.
Да нет же, не знаю как cudesnic09, а я за сохранение темы, более того несмотря на вашу высокую оценку, я тоже постоянно "тырю" идеи коллег и считаю это главным предназначением этой темы. Но если уровень работ будет не расти а снижаться, то пользы от этого никому не будет, "не дающим, не берущим".

manemeb, что будит завтра не знаю, но на сегодняшний день поднята тема, именно удобства использования темы. И один из способов сделать это, разделить тему на под темы (кухни, купе, холлы, прихожие, спальни, детские, ванные, офис, торговое, дачное...). Может как-то иначе, может не так глобально.

Все понимают что надо что-то с этой кучей делать).
Счассс, администрация поперхнётся )))
Предлагаю вот что;
Раздел; Наши работы
Подразделы ; Новые работы и архив или галерея работ
В новых работах всё в куче + обсуждения там же (это удобно). Сами работы (фотки) в архив (галерею) переносить по истечении какого нить срока, допустим 3 месяца. Переносят туда либо тока модеры, либо особо приближённые – випы (разрешить редактировать в этом разделе.)
В архиве (галерее) разделить на темы;
-мебель из массива,
-мебель из МДФ, фанеры,
-мебель из ЛДСП,
-другое. При наборе определённого кол-ва мебели из определённого материала, к примеру из ротанга (плетёная) делать соответствующую тему.
Убрать эти дежурные спасибы, сделать лайки (блин, хотя бы в этом разделе). По количеству последних, автосортировка, т.е. получившие наибольшее кол-во стоят ближе к началу соответственно. Для облегчения поиска и шоб не плодить темы, можно при переносе в архив, редактировать выставленные работы и ставить отметку в самих постах - ключевое слово, т.е. название категории; куфня, купе и пр.

Есть предложение... не особо трудозатратное:
1. Список категорий всё таки сделать. Чёткий, однозначный. Pankrat2, по типу вашего... (в моих папках есть ещё стенки-горки и комп-столы)... возможно раздел "разное"...
2. В шапке "готовых работ" этот список нужно вывесить... для того что бы каждый желающий выложить свои работы обязательно в заголовке своего поста указывал категорию... по этой надписи поиск будет работать...
3. Старую тему или оставить как есть в архиве, или, не рассортировывая на подтемы (те самые два месяца) просто прописать заголовки из списка категорий в каждом сообщении...
И, разумеется, ни какой цензуры... форум от этого только проиграет...