Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub

Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub (https://промебельклуб.рф/forum/index.php)
-   ПЕСОЧНИЦА) Раздел для новых участников форума (https://промебельклуб.рф/forum/forumdisplay.php?f=219)
-   -   Чья мебель во время установки? Наша или заказчика? (https://промебельклуб.рф/forum/showthread.php?t=7012)

veda 03.09.2013 12:06

Чья мебель во время установки? Наша или заказчика?
 
Ситуация 1. Второй день установки. С утра пока установщиков не было, клиент, сам залил силикон по периметру столешки (что в принципе мы бы и сами сделали, но! столешка была еще не выставлена). Куча потраченных сил и времени.
Ситуация 2. У клиента претензии, что оставили место 650мм для холодильника шириной 600мм. Показываем, что изготовитель (Снайге) рекомендует не ставить холодильник впритык к стенам или мебели. Объясняем, что он просто его потом не вытащит из ниши, опять же вибрация, нагрев и т.д. Не помогает. Хочу впритык! Ну вообщем конфликт.
НО, это не главное, главное, что он начал пользоваться кухней, которую не принял (официаль договор), и заплатил только предоплату. А согласно закону о защите пр. потребителей, можно вернуть если не пользовался.

Т.е. можно ли в договор вносить пункт, что до приемки и полной оплаты изделия, мебель является собственностью изготовителя. А в случае ее преждевременной эксплуатации клиентом, можно считать что он ее фактически принял?

cudesnic09 03.09.2013 12:44

1.Доходчиво и культурно объяснить клиенту что для всех работ по установке мебели есть "специально обученные мальчики".
2.Руководство к холодильнику есть?Если нет просто откройте дверцу-зуб даю она при открывании выходит за внешний габарит.
Хочет впритык----->объясните что через год ,два купит новый холодильник или замучается ремонтировать этот.Перегрев сделает своё дело.Плюс холодильник будет выступать за корпуса для того,чтобы дверь открывалась.
Пункт в договор внести не можно,а нужно!
По сути это так и есть: пока акт приёмопередачи не подписан мебель не является собственностью заказчика.Да и после подписания претензии рассматриваются при соблюдении привил эксплуатации(которые тоже должны быть доведены до сведения,в письменном виде и под подпись).

artart 03.09.2013 13:04

Цитата:

Сообщение от veda (Сообщение 241561)
Т.е. можно ли в договор вносить пункт, что до приемки и полной оплаты изделия, мебель является собственностью изготовителя.

не только надо, а этот пункт обязателен

veda 03.09.2013 13:33

cudesnic09, показываю распечатки с официального сайта Снайге и с двух сайтов ремонтников холодильников, что нельзя вплотную. Клиент заявляет: Это вы сами сайты эти создали и текст внесли. (???!!)
Вообщем, попали мы...

sborchik 03.09.2013 13:35

Цитата:

Сообщение от veda (Сообщение 241573)
Вообщем, попали мы...

Есть подписанный чертеж, эскиз, приложение к договору?

veda 03.09.2013 13:41

Да, подписан эскиз в про100, но без размеров. Была другая история, когда клиент бегал с рулеткой и искал отклонения +- 1мм от размеров от указанных в чертеже. После этого точные чертежи стараемся не давать. А тут другая крайность.

А вспомнил еще клиентский прикол, типа ну и что, что я подписал(а), я ничего в ваших чертежах не понимаю. После этого ввели строчку в договор: Клиент имеет право приглашать со своей стороны специалиста для разъяснения клиенту технических моментов изготовляемого изделия.

sborchik 03.09.2013 13:46

Цитата:

Сообщение от veda (Сообщение 241575)
но без размеров.

Интересно)) Без габаритов? Без размеров модулей?

Цитата:

Сообщение от veda (Сообщение 241575)
когда клиент бегал с рулеткой и искал отклонения +- 1мм от размеров от указанных в чертеже

Для этого есть допуски по ГОСТ.

Цитата:

Сообщение от veda (Сообщение 241575)
После этого точные чертежи стараемся не давать.

Должны быть габарит и размеры модулей (хотя бы).
Можете выложить скан подписанного эскиза?

veda 03.09.2013 13:51

Прерываюсь, идем общаться. Может, найдем компромис. Пожелайте удачи

volk18 03.09.2013 13:52

Цитата:

Сообщение от veda (Сообщение 241575)
После этого точные чертежи стараемся не давать. А тут другая крайность.

Вот в этом и Ваша ошибка, а 1-2мм это нужно указывать в допусках

Сергей Валерьевич 03.09.2013 16:31

Цитата:

Сообщение от veda (Сообщение 241575)
Была другая история, когда клиент бегал с рулеткой и искал отклонения +- 1мм от размеров от указанных в чертеже

ГОСТ 16371-93
2.2.1 Предельные отклонения от габаритных размеров единичных изделий мебели, а также блокируемых по длине и высоте, не должны превышать указанных в таблице 1.
Таблица 1
мм

Габаритный размер Предельное отклонение
До 2000 включ. +-4.00
Св.2000 до 3150 » +-5.00
3150 » 5000 » +-8.00
5000 » 8000 +-12.00

Тоже как то заказчик лопухнулся с замером потом пытался шкаф вернуть , типа че это вы его на 1мм больше сделали.

Цитата:

Сообщение от veda (Сообщение 241575)
А вспомнил еще клиентский прикол, типа ну и что, что я подписал(а), я ничего в ваших чертежах не понимаю.

тоже была аналогичная ситуация , заказчики архитекторы, а после установки в чертежах ничего не понимают и вообще у них 3 класса церковно-приходской школы %)

volk18 03.09.2013 18:32

Какой год поднимается аналогичный вопрос.
Решение только одно, правильно заполняйте договора и обязательно тех задание чтобы потом не кусать локти.
Этого можно не делать только с проверенными, а не по рекомендации заказчиками, а тем более новыми, какими шоколадными они не казались (верхний слой слижешь а внутри ….).
Многие ведь и ищут таких исполнителей (безграмотных в правовом поле) чтобы после кинуть.
В этой ситуации вы не первый и не последний к глубокому сожалению.
Опыт приходит также с годами, так что слушайте внимательно и набирайтесь его, тем более на форуме полезного очень много

cudesnic09 03.09.2013 21:22

Цитата:

Сообщение от veda (Сообщение 241573)
Клиент заявляет: Это вы сами сайты эти создали и текст внесли

Тогда это клинический случай,тут доктор нужен.
Либо целенаправленный развод на деньги.
Либо бодаться,либо переделать так как он хочет(обязательно под роспись и предварительно забрав хотя бы часть денег,оставить 10% на после установки).

AMIK 04.09.2013 00:14

Аналогичный случай .Холодильник 60 см.,место под него 605.По желанию заказчика,на боковине холодильника пристенный плинтус.Проблески ума у клиента появились после вопроса,как они будут вытягивать ящики,чтобы разморозить и помыть,ведь дверь не открывается полностью,а тягать вперёд не удобно.

Iris 04.09.2013 01:41

veda, у Вас изначально довольно-таки неверный подход к составлению договора. Вы ведь бизнесом занимаетесь, а не благотворительностью.
Клиент вносит предоплату. Кухонная мебель - это обычно 70% (50% встречаются значительно реже). Как только мебель будет готова, клиент обязан внести оставшуюся сумму. Только после полной оплаты осуществляется её доставка и сборка.

Скрытый текст

Был у меня один клиент, который весьма успешно разводил фирмы на деньги, но он считал, что таким образом наказывает их за жадность и глупость.
Если бы люди были более внимательны и предусмотрительны, то у него не было бы ни единого шанса.
Именно поэтому нужно тщательнее продумывать весь рабочий процесс.
[свернуть]

Мебель является собственностью клиента, но до подписания акта приема-передачи мебели вся ответственность за неё лежит на производителе. Если ручонки шаловливые клиенту покоя не дают и он что-то там самостоятельно ваяет в отсутствие установщиков, то ответственность снимается и никаких гарантий фирма больше не даёт. Такие вещи нужно чётко прописывать в договоре, тогда никто и ручонки никуда не потянет.
Для отдельно стоящего холодильника шириной 600 как раз и оставляют не менее 650 мм. Это можно и в договор занести, чтобы позже не было проблем с клиентом.
Все документы должны содержать точные размеры. Юлить здесь не нужно, да и технологические зазоры пока ещё никто не отменял. И обязательно составляйте точную спецификацию всех используемых материалов и механизмов. Без неё тоже могут быть проблемы.

AMIK 05.09.2013 01:38

Вложений: 1
В этой ситуации доводы,как об стену.Мол у них и так маленькая кухня.Вот и сделали с зазором на тягание холодильника.


Текущее время: 04:10. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 2007-2023 PROMEBEL