Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub

Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub (https://промебельклуб.рф/forum/index.php)
-   Технологии и секреты изготовления мягкой мебели (https://промебельклуб.рф/forum/forumdisplay.php?f=149)
-   -   Обмен опытом работы в Autocad для проектирования мягкой мебели (моделирования) (https://промебельклуб.рф/forum/showthread.php?t=2449)

s777d 02.06.2010 19:39

Обмен опытом работы в Autocad для проектирования мягкой мебели (моделирования)
 
Я КОНСТРУИРУЮ САМ МЯГКУЮ МЕБЕЛЬ
с нуля
раскрой в проге Catting2
в программе автокад 2010
делаю сразу же деталировку расчет стоимости вычисляю в exele по специально подготовленному шаблону куда вбиваю фактический расход материала по раскрою
по един измерения
в шаблоне автоматом считается общее колличество материала по наименованию задается коофициент на списание (обрезки)
автоматом расходы на колличество изделий если их много
в итоге автоматом считается себестоимость материала
себестоимость работ
все остальные расходы производства и в итоге розничная и оптовая стоимость изделия
единственная проблема пока выкройки материала оббивки пока все делаетя с обмера изделия(если форма не простая)
Пытался найти прогу Ассоль беслатно не нашел а стоит около 70000 лицензия а с нестандартом в ассоле работать бесполезно
поэтому Autocad пока высшая точка проектирования в мягкой мебели
Благодарю за внимание!

http://rapidshare.com/files/39478751...___05.bmp.htmlУ каждого есть свои приемы работы-3d моделирования в автокаде
Так давайте делится опытом
А тот кто впервые сталкивается с 3d моделированием, то для них это будет бесценной информацией

mihail007 02.06.2010 20:13

Здравствуйте!
автокад хороша для простых диванов прямых форм а как быть со сложными моментами типа утяжки, морщины, драпировки, и т. п. Может[B] s777d поделитесь

s777d 02.06.2010 21:23

если версия автокада не ниже 2007 года то смоделировать можно любую Форму и седушек и подушек
Я создаю 3D модель полностью подетально, послойно (каркас подлокотника -это один слой поролон подлокотника 2 слой и тд)потом каждую деталь виношу на видовые экраны в пространстве листа (вид сверху снизу сбоку в изо и так далее)выставляю нужные размеры мультивыноски все что нужно и делаю там же в листе деталировку (подсчет вручную (не заморачиваюсь созданием блоков для извлечения данных в экзель))
В общем оснавная работа это моделирование всех деталей или копирование уже готовых из библиотеки
при трехмерном моделировании можно проработать практически все и избежать многих просчетов которые приводят к тому что идет перерасход времени материала денег из за небольших ошибок а переделка это хуже всего
А так сидя за компом попивая чаек создаешь новую модель
НУ и главное все зависит от умения работать в ЗD в автокаде
если умения нет но автокадом пользуетесь (2D) то могу поискать ссылки на классные уроки по видео обучению (СуперВидео)уроков много все понятно там можно до профи дойти быстро[COLOR="Silver"]

arsenii1981 03.06.2010 08:47

s777d, хотелось бы всё таки увидеть сам файл, очень уж вы интересно описали. Если вам не сложно можете выложить например на www.rapidshare.com а ссылку к нам сюда?

s777d 03.06.2010 09:16

вот файл http://rapidshare.com/files/39467965..._____.dwg.html
после открытия включить слои иначе ничего не увидете в пространстве модели
ну и собственно жду комменты

mihail007 03.06.2010 11:02

Впечатляет! работа проделана немаленькая, интересно сколько ушло времени на разработку этого проекта? и еще вопрос как на счет материалов практикуете ли?

111dali 03.06.2010 12:03

Уважение вызывает.
Я примерно по тому-же принципу работаю, но есть одно НО.
У меня никак не получается 3D модель сложной лекальной детали (материал ДВП) загнуть по лекальной кривой, на всех форумах кроме этого всех доставал, результат: в Автокаде 2004 (мой) это сделать нельзя, и предложение кучи других программ типа Инвертор и т.д. Нет ли решения?

p.s. И все же таким образом легко делать вплоть до поролона прямоугольной формы диваны, а в тех моделях где ткань сильно утягивает поролоновые элементы так проектировать уже сложнее.

s777d 03.06.2010 13:03

Цитата:

Сообщение от 111dali (Сообщение 135467)
У меня никак не получается 3D модель сложной лекальной детали (материал ДВП) загнуть по лекальной кривой, на всех форумах кроме этого всех доставал, результат: в Автокаде 2004 (мой) это сделать нельзя, и предложение кучи других программ типа Инвертор и т.д. Нет ли решения?

такую детальможносмоделироватьв лучшем случае в акаде 2007
очень советую поставте 2010 версию она действительно революционная
там есть сетевые построения как в 3d мах на их основе моно чудеса вытворять
2009 версия очень нестабильна несоветую
Для тех кто работает а акде тем более не советую инвентор или солидворкс это реально не дизайнеские проги а для механики и тонколистового идеальные но не для мебели одназначно
пробывал перейти не смог до истерики там все наоборот (прицип работы)

---------- Добавлено в 16:03 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 15:55 ----------

Цитата:

Сообщение от mihail007 (Сообщение 135455)
Впечатляет! работа проделана немаленькая, интересно сколько ушло времени на разработку этого проекта? и еще вопрос как на счет материалов практикуете ли?

в чистом виде 4 рабочих дня +1 день выезд к зазчику
а вот это создано в акде 2010 и файл оригинал
ТАКОЕ только в 2010 версии возможноhttp://rapidshare.com/files/39473742...53__3.bmp.html
найду ссылочки по моделированию сразу скину

s777d 03.06.2010 13:33

вот сам файл в dwg (картинка)http://rapidshare.com/files/39474639..._____.dwg.html

111dali 03.06.2010 13:42

Ну это просто приближение к 3D Maxx. В нем я умею работать (немножко). Так я пока и выхожу из положения импортирую деталь которую надо загнуть в Макс, гну и опять в Автокад. Но держать его (Макс) на работе не могу, поэтому сами судите о производительности работы.
:) в Автокад я пришел после 3D Maxx и мне изначально понравился тем, что можно задавать размеры в реальных единицах, проставлять размеры, Визуализация у него сплошной минус, но смотрю в новых версиях уже на уровне.
Почему пришел позже- когда возникла необходимость в жизни научится 3d моделированию я попросил знакомую работающую на заводе в Автокаде показать мне программу, и рассказать, что она может. Она показала как в нем чертить 2d и все. На мои вопросы о 3d сказала что программа это не может. Так и не знаю, толи она была не профессионал, толи версия была из ранних.
Поэтому когда пришлось проектировать мебель и дали мне автокад, я почти сразу нашел 3D функции и стал учится изначально в них, потом размеры, потом виды.
Коллеги по работе (чертившие В 2d) сначала фыркали, что работаю непривычно, А теперь довольно часто разделяем работу- я 3d моделирование, они остальное. :)
Вот так и работаю.

s777d 03.06.2010 14:14

пользуйтесь во благо

http://www.youtube.com/watch#!v=Gw2F...=related(СУПЕР)

http://pasha-sevkav.ru/2009/04/3d-modelirovanie/

http://www.youtube.com/watch#!v=SULU...feature=relate
а макс тяжелая прога не для конструктива идеал когда и визуал и конструктив все в одной проге
AUTOCAD 2010 это суперсила
кстати я сам как полтора года всего как на 3D перешел

arsenii1981 03.06.2010 15:15

s777d, да работа хорошая но 4 дня на одно изделие это конечно очень круто, если вы занимаетесь индивидуальной мебелью то... это долго. А если по этим чертежам потом серийную делать тогда это самое оно.

s777d 03.06.2010 15:33

Цитата:

Сообщение от arsenii1981 (Сообщение 135503)
если вы занимаетесь индивидуальной мебелью то... это долго. А если по этим чертежам потом серийную делать тогда это самое оно

так в том то и дело создал допустим такую модель а редактировать под другой размер уйдет день и чертежи впринципе могут идти на серийное изделие
плюсов все равно много
а если постоянно делать только разные по конструктиву диваны то конечно заморачиваться не стоит такими проектами проще карандашем в альбоме накидать эскиз(это при том если самому учавствовать в рпроизводстве а если мне заказывае стороняя фирма конструктив то эскизы от руки не пройдут
зато еще можно помодульно раскидывать изделия допустим аттаманку от другого дивана подлокотники от третьего а сам диван этот же

111dali 03.06.2010 15:34

4 дня для серийной работы, это конечно идеал, получается в жизни значительно больше. В основном потому, что приходиться пробную партию "шлифовать", как в плане конструктива, в плане технологии и в плане себестоимости, плюс людской фактор: пока еще то мастера, то рабочие с участков прибегать перестанут, что что-то не так, что что-то не понимают, пока в голове все не уляжется.

для s777d . Насколько я помню на данном форуме ветка посвященная проектированию в Акаде есть.
http://mebelsoft.net/forum/forumdisplay.php?f=53
НО там практически не затронута тема проектирования мягкой мебели.
Так, что пусть решают модераторы.
С уважением.

craft 03.06.2010 18:42

s777d, Хорошая а главное грамотная работа.
И все таки остается вопрос можно ли моделировать ну например вот такое
http://mebelsoft.net/forum/showthread.php?t=5308 пост№17 от cenayko

s777d 03.06.2010 19:51

Цитата:

Сообщение от craft (Сообщение 135538)
пост№17

Да можно конечно
чтоб не врать вскором времени предоставлю визуал и файл dwg поста №17 http://mebelsoft.net/forum/showthread.php?t=5308
постараюсь к вечеру воскресения или в понедельник выставить, а то дома дел много (лето короткое а в частном доме дел невпроворот)

111dali 04.06.2010 08:46

Буду все выходные думать как же.
Я понимаю каркас, ну может отдельные места поролона. Но всё?...
Хотя от вас можно ждать неожиданных решений.
Ждем.
С уважением.

s777d 04.06.2010 09:48

Цитата:

Сообщение от 111dali (Сообщение 135589)
Но всё?...

Я просто сделаю Зд модель (внешнюю форму кресла в солиде чтоб его можно было потом резать вычитать и тд вобщем на основе формы можно сделать и каркас и всю начинку-я только это имел ввиду )
делать весь конструктив даже без оформления листо просто время пока не позволяет
поэтомку только Зд модель в солиде

111dali 04.06.2010 10:53

Интересно, сначала 3D модель, а потом уже в нее каркас наполнение. Если б это было без проблем возможно, то наконец-то дизайн и дизайнер стал бы преобладать в проектировании мебели. А то сейчас внешний вид это то к чему стремимся, но если вышло не совсем то, НУ ЧТО ПОДЕЛАЕШЬ?.. ПОЙДЕТ...

stream_line 04.06.2010 12:42

Solidworks
 
Цитата:

Сообщение от 111dali (Сообщение 135467)
Уважение вызывает.
Я примерно по тому-же принципу работаю, но есть одно НО.
У меня никак не получается 3D модель сложной лекальной детали (материал ДВП) загнуть по лекальной кривой, на всех форумах кроме этого всех доставал, результат: в Автокаде 2004 (мой) это сделать нельзя, и предложение кучи других программ типа Инвертор и т.д. Нет ли решения?

p.s. И все же таким образом легко делать вплоть до поролона прямоугольной формы диваны, а в тех моделях где ткань сильно утягивает поролоновые элементы так проектировать уже сложнее.

Все в солиде можно сделать!!!!

111dali 04.06.2010 12:58

в Акаде тоже можно... вопрос какой ценой. у нас во время обучения усидчивых называли "свинцовые трусы"- я бы себе прикупил.

s777d 04.06.2010 13:30

Цитата:

Сообщение от 111dali (Сообщение 135617)
Интересно, сначала 3D модель, а потом уже в нее каркас наполнение. Если б это было без проблем возможно

ТАК В ТОМ ТО И ДЕЛО ТОТ ПРОЕКТ ЧТО ВЫТАВИЛ Я ТАК И ДЕЛАЛ
приехал к заказчику он мне показывает картинку и говорит габариты
потом я сделал 3 д модель и потом уже вприхивли каркас и наполнение так как диван прямоугольный то пробле впринципе не возникло а вот с креслом под №17 всетаки повозиться надо
я сначало сделаю модель потом займусь каркасом
САМОМУ ИНТЕРЕСНО СТАЛО такую форму спроектировать от обратного от созданой оболочки ,а не оболчку по наполнению

---------- Добавлено в 16:25 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 16:17 ----------

ладно все я ухожу в астрал буду здесь по итогам того что натворю с креслом- у самого пока такого сложного по форме изделия в проекте небыло;)

---------- Добавлено в 16:30 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 16:25 ----------

Цитата:

Сообщение от 111dali (Сообщение 135636)
в Акаде тоже можно... вопрос какой ценой. у нас во время обучения усидчивых называли "свинцовые трусы"- я бы себе прикупил.

я кстати самоучка все сам методо проб и ошибок иногда справку читаешь так же делаешь (да не так)
нужно постоянно отрабатывать приемы как в спорте тренироваться быват что то да забудешь сидишь и тупишь сам с себя офигиваешь :-\%)%)

Paolo 09.01.2012 11:56

Подскажите пожалуйста. Я работаю с каркасами в программе Solid-Works.
Все получается отлично - любую деталь можно подогнать до "микроны" -Создать сложные механизмы и запустить их в действие, механизм разложит весь каркас как и должно быть и покажет при этом все препятствия и конфликты, даст раскладку, изделие можно вращать во все стороны, свернуть прямолинейную деталь в пружинку и задать ей упругость, покажет расход твердых материалов, - в общем программа супер, стоит конечно очень дорого но вот ни как не могу докупить к ней в нагрузку приложение "Космос" где можно будет расчитывать плотность материалов, их сжатие и т.д и т. п. - в общем дорого. Возможно ли мой каркас перетащить в вашу программу и продолжать с ним работать? форматов сохранения в моей программе много, возможно какой и подойдет. А то мебели настроенно очень много и не особо владею временем, что бы начать заниматься тем же самым в другой программе. Где можно скачать программу о которой вы говорите? Может имеет смысл поэксперементировать?!:)
Заранее большое спасибо.

Proud 16.01.2012 02:30

Конструировал каркасы мягкой мебели в Inventor
это прога з-мерного параметрического моделирования
с интуитивно понятным интерфейсом. Никакого сравнения
с ACAD. По срокам правда дольше, визуализация лучше чем
у Cолида. Здорово делать анимацию раскладывания или трансформации механизмов. Сейчас её стали комплектовать редактором сложных поверхностей Alias, есть возможность конструирования сварных сборок,
работа с листовыми с получением развёрток.
Чуть позже выложу какой нибудь каркасик.

Paolo 16.01.2012 19:50

На сколько мне известно, но утверждать не берусь "Inventor" и преславутый "Компас" созданы на базе как вы говорите Солида - Solid-Works. И то чем вы говорите все там есть, и анимация, и сварка, и формование листового железа, даже есть поведение деталей при падении с определенной высоты, и даже какую нагрузку выдержит ДСП определенного сорта при опредленной площади. Да и привычка за много лет, нет времени на эксперементы такого масштаба, я привык и мне нравится.
Вопрос в следующем - Как из этих программ перекинуть готовый действующий каркас мебели с механизмами в "Catting2" - что бы можно было работать с мягкими материалами, поролоном и тканью. Я уже писал что можно купить добавку к Солиду "Космос" но у нас он стоит больше 1000 уе. А вот взломанные я ставить боюсь - да и та стоит 300 уе.*PARDON*

Verba 17.01.2012 01:12

Цитата:

Вопрос в следующем - Как из этих программ перекинуть готовый действующий каркас мебели с механизмами в "Catting2" - что бы можно было работать с мягкими материалами, поролоном и тканью.
Никак,,катинг -зто программа раскроя листовых материалов.
В нее можете перекинуть размеры деталей, из спецификации.
Через зксель например.

Proud 20.03.2012 22:08

Inventor 12 со своим приложением позволяет делать самые изысканные формы. Свободно взаимодействует с 3dMAX. Каркасы получаются великолепно. Сложные формы с мякишем пока не пробовал, да и производство по правде не требует этого. Есть некоторые полезные модельки. Буду рад поделиться на взаимной основе.

Добавлено через 2 минуты
Он позволяет сохранять файлы в dwg формате. Ну а далее в любую прогу по раскрою.

NIKAKAIA 21.03.2012 10:35

[QUOTE=Proud;173643]Inventor 12 со своим приложением позволяет делать самые изысканные формы. Свободно взаимодействует с 3dMAX.
работаю в Inventor 2009 чтото бились бились а с 3dMAX-ом никак совместить не получается.Можно поподробней рассказать об алгоритме?

NIKAKAIA 05.10.2012 09:20

г-н PROUD куда вы пропали ?
А как же рассказать людям о столь замечательной программе?
Кстати я сейчас работаю в Inventor 2012 и хочу узнать о нем более.
С вашей ,надеюсь ,помощью.


Текущее время: 08:58. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 2007-2023 PROMEBEL