Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub

Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub (https://промебельклуб.рф/forum/index.php)
-   Мебельный бизнес (https://промебельклуб.рф/forum/forumdisplay.php?f=189)
-   -   Бороться вместе или умереть одному?! (https://промебельклуб.рф/forum/showthread.php?t=15035)

АсКена Мебель 27.11.2019 21:05

Цитата:

Сообщение от Construktor (Сообщение 487052)
Что противопоставить такой мощной и агрессивной атаке на мебельный микробизнес? Как каждому из нас по отдельности выстоять и продолжать свой бизнес в столь сложных условиях? Может уже пора, не взирая на личные амбиции, искать варианты для взаимовыгодного сотрудничества?

Что делать ? Что делать ? - Ставить в управление страной нормальное народное правительство. Всё остальное это полумеры и партизанщина.

Макроэкономические вопросы на низовом уровне не решаемы.

Ситуация развивается строго по учебнику - крупные капиталисты поглощают мелкие фабрики.
И на смену капиталистической формации приходит империалистическая. (см.учебник по ссылке http://anticomprador.ru/publ/uchebni...954/54-1-0-975 )

На своём собственном опыте убедился. Не раз поднимал вопрос и предлагал своим партнёрам кооперироваться.
Но, "личные амбиции" мелких собственников не преодолимы.
Большинство даже не могут воспользоваться вполне законной формой организации в виде "Производственного кооператива". Просто не понимают как этим управлять и не упустить своё. Предпочитая ИП или ООО. Что уж говорить о таких формах как ФПГ или Мини-техно-парк.

manemeb 27.11.2019 22:22

Цитата:

Сообщение от АсКена Мебель (Сообщение 487119)
Ситуация развивается строго по учебнику - крупные капиталисты
поглощают мелкие фабрики


учебникам свойственно устаревать. основное отличие ,большого от малого в мебельном -число
повторений одинаковых процессов. в производстве участков производства, в торговле количество
розничных точек. интернет дает возможность уравнять шансы игроков рынка, соглашусь без
желания этого не сделать.

Цитата:

Сообщение от АсКена Мебель (Сообщение 487119)
Но, "личные амбиции" мелких собственников
не преодолимы.

а если это не амбиции а рефлекторная реакция на постоянно сыплющиеся на голову мебельщика
предложения не основанные на паритере.
АсКена Мебель в конкретно вашем случае в обращении к мелким собственникам, что ставили
основной движущей силой к объединению.

ЮV 2010 27.11.2019 22:56

Construktor, Дмитрий, опрос это хорошо, но поздно, надо было его делать, полтора года назад, когда тему подняли про ассоциацию (АРММБ). На сегодня имеем самоуглубляющуюся пропасть. Выживут только те, кто построит свой новый бизнес на переформатированном рынке.
С моей точки зрения нет главного вопроса. "Хочешь остаться в мебельном бизнесе? Если Да, то с нами." Как-то так, можно и как-нибудь иначе, но смысл в том, чтобы мебельщик был готов к радикальным изменениям, даже если у него все в порядке. как он считает.
О всем этом я пишу статьи на Дзене о мебельном рынке и мебельщиках и перспективах, кому интересно почитайте здесь https://zen.yandex.ru/tavalotti. Может кому-то поможет сформировать свое видение проблемы.
теперь про "БОРОТЬСЯ". Чтобы бороться нужна армия, которая организованная и обученная и руководимая, и только потом в бой.

Construktor 27.11.2019 23:06

Цитата:

Сообщение от ЮV 2010 (Сообщение 487124)
Дмитрий, опрос это хорошо, но поздно, надо было его делать, полтора года назад

Юрий. Кому то и сейчас рано, кому то и полтора года назад поздно) Все происходит тогда, когда происходит... Я считаю, что шансы пока неплохие. Кто знает - возможно я ошибаюсь.

ЮV 2010 27.11.2019 23:17

Цитата:

Сообщение от Construktor (Сообщение 487125)
Я считаю, что шансы пока неплохие.

Шансы на что и как это вы видите? На чем они обоснованы, хотя бы два пункта.

kylan 28.11.2019 04:50

Цитата:

Сообщение от ЮV 2010 (Сообщение 487124)
С моей точки зрения нет главного вопроса.

Так что мешает развивать свою точку зрения?
Цитата:

Сообщение от ЮV 2010 (Сообщение 487124)
О всем этом я пишу статьи на Дзене

Ну как же без рекламы. Но о другом. Чтоб понять вашу точку зрения нужно идти на Дзен. Но, почему же у других получается обосновать ее (свою точку зрения) здесь?
____________________________

Цитата:

Сообщение от ЮV 2010 (Сообщение 487124)
Дмитрий, опрос это хорошо, но поздно,

Странно, а в другой теме вы предлагали Дмитрию опрос
Цитата:

Сообщение от ЮV 2010 (Сообщение 486008)
Я вот и предлагаю Дмитрию запустить опрос

Заранее зная, что поздно его затевать.

Construktor 28.11.2019 07:22

Цитата:

Сообщение от blinov (Сообщение 487110)
Предлагайте - будем вместе искать выход

Скажу пока в 2 тезисах, как я вижу перспективы развития мебельного микропредприятия:
  1. Развиваться локально и самостоятельно. Годами работы и качественными услугами подтверждать свое мастерство и нарабатывать авторитет. Стать Мастером
  2. Стать "крупным". То есть начать играть по правилам крупных игроков, получив при этом соответствующие возможности. Я говорю о крупных совместных ФЕДЕРАЛЬНЫХ проектах
Варианты локальной интеграции конечно тоже существуют. Но они труднее реализуемы. Предлагать самостоятельно вырасти до крупного игрока не буду - кто может это сделать - обойдется без моих советов и рекомендаций)

ЮV 2010 28.11.2019 07:45

Цитата:

Сообщение от kylan (Сообщение 487133)
Так что мешает развивать свою точку зрения?

Я ее и раскрываю в вои статьях. Я предлагаю создать группу в ватсапе, чтобы можно было делать голосовые сообщения и с более подробной информацией.
Цитата:

Сообщение от kylan (Сообщение 487133)
Странно, а в другой теме вы предлагали Дмитрию опрос

Да было, но опрос на тему стратегического выбора . "Или ассоциация или Коммерческое объединение" В данном случае здесь ничего принципиального для мебельщиков нет.

Цитата:

Сообщение от kylan (Сообщение 487133)
Но, почему же у других получается обосновать ее (свою точку зрения) здесь?

Кстати, так и ничего и не обосновали и тема заглохла, как и полтора года назад, потому что из тех кто ее обсуждает заниматься этим не собирается из-за того, что для этого надо оставить свой т.н. бизнес.

Эдуард 28.11.2019 08:04

По п. 2, не понятно что имеется ввиду конкретно? Ну совсем не понятно...
"Крупность" в большой мере, в нашей стране, держится на полезных связях и последующем протекционизме. Вы предлагаете многим "мелким" скинуться и "подружиться" с нужными людьми? Что такое "крупный ФЕДЕРАЛЬНЫЙ проект"? Опыт участия в "мелких РАЙОННЫХ" проектах у меня был, жалобы в ФАС от меня были, положительные решения по ним тоже. Результат? Мне было прямо сказано: "А вы у нас больше ни одного заказа не получите".
Посмотрите экономику, удельные накладные расходы у фабрик ниже за счет высокой производительности труда, у гаражников - за счет их "серости" или "несуществуемости" (суммарные начисления на ФЗП вы ведь знаете). Честно платящий - выжить не может.
Понятно, что цена на мебель должна покрывать затраты на ее производство, в том числе организационные затраты и иметь часть прибыли, которую можно направить на развитие. Для живости Мебельщика необходим платежеспособный спрос, позволяющий покрывать накладные затраты. А это сильно зависит от уровня доходов потребителя/, который у нас в основном Розничный.
Если доходы россиян не растут пять лет, то на первое место выходит не вопрос качества или дизайна или предлагаемых услуг, что отличает Мебельщика, а вопрос цены. И вам придется либо поступиться перечисленным либо уйти. И, боюсь, никакие концессии тут не помогут.
Вы все, уж простите меня за политизированность, но жизненный опыт и бессмысленность приложенных ранее усилий начинает подсказывать, что проблема не только в нас. Вернее только в нас, мы недостаточно критичны и слишком доверчивы, и не ходим на выборы. Руководству "закон не писан, если писан, то не читан, если читан, то не понят, если понят, то не так...".
https://www.finanz.ru/novosti/lichny...tva-1028723191
Хорошего всем дня!!!
P.S. Кто знает сколько "мелких" закрылось за прошлый и это год? И это несмотря на всю "помощь малому бизнесу" со стороны правительства.

Посол Кош 28.11.2019 08:09

Как сказал АсКена Мебель, всё по учебнику, с той лишь разницей, что происходит не поглощение мелкого бизнеса, крупным, а уничтожение... История такая же как с мелкими строительными и отделочными компаниями... Смысл в том, чтобы загнать всех в рамки примитивных стандартов потребления... Ни власти, ни крупному бизнесу, мастера не нужны, а простым людям мастера не по карману... Власти легче договариваться с крупным бизнесом (с одним игроком), который в ощутимых процентах пополняет бюджет... И соответственно можно планировать будущие затраты... Это из области примитивной экономики, поскольку экономисты (мастера) либо вымерли либо уехали...


Текущее время: 21:29. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 2007-2023 PROMEBEL