Какое будущее у мебельного фриланса?
 

В наше время развития интернет-технологий и средств коммуникаций зачастую неважно, где находится сотрудник - в соседнем офисе или в другой стране. Вы все время можете выйти с ним на связь и, даже, посмотреть ему в глаза)

Так зачем тратить оборотные средства на оборудование рабочих мест, думать, чем загрузить работника, чтобы он отработал свою зарплату и, одновременно с этим, заставлять его ежедневно тратить пару часов своей жизни на дорогу в офис и обратно? Ведь платить можно только за то, что необходимо - за выполненную работу. А вашему сотруднику сэкономить 10 часов в неделю и выполнять работу в удобное для всех время.

Если Вы работодатель - пользуетесь ли вы услугами фрилансеров? Какими именно? Возможно, у Вас есть в планах отказаться от штатных сотрудников в пользу фрилансеров? А может наоборот - считаете, что сотрудничество с фрилансерами для Вас неприемлемо. Нам очень интересно Ваше мнение.

Конструкторы, дизайнеры, специалисты других мебельных и смежных профессий. Готовы ли вы в качестве основной работы или подработки оказывать услуги удаленно?

Ну и наконец вопрос тем, кто готов работать фрилансером и у кого есть потребность в их услугах. Нужен ли мебельному фрилансу свой сервис, аналогичный KWORK, который будет учитывать специфику мебельного микробизнеса, или есть достаточно способов предложить свои услуги и найти исполнителя?

Так как в мебельном микробизнесе работодатель может быть одновременно и фрилансером для других - к теме прикреплен опрос возможностью выбрать несколько подходящих ответов.

Просьба заинтересованных участников активнее участвовать в обсуждении - от этого завивит, будет ли у фрилансеров-мебельщиков свой удобный онлайн-сервис.

Я фрилансер...
 

Сейчас я 100% фрилансер, правда работаю в основном в своём городе.
Почему так:

• Народ отказывается от офисов и салонов.
• Выезд на работу обходится 50грн. (Прожиточный минимум для трудоспособных лиц (в отличие от минзарплаты) с 1 января — 1921 грн)
• ...ну, часа четыре в день - "коту под хвост" (а если с отъездом и приездом, то все шесть)
• Ограничения в подвижности после очередной привычной :D травмы...
• Необходимость ухода за пожилой (82г.) матерью.
• Навязчивая сонливость*PARDON* и лень (шутка, просто накапливающаяся усталость)
• Востребованность....

В этом году всё больше предпринимателей предпочитают услуги фрилансеров, просто "БУМ" какой-то...
На сервисе будут представлены только не востребованные представители, т.е. на относительно высокий уровень расчитывать не приходится.
...но сервис нужен:)для некоторых групп фрлнцрв/заказчиков.
По ощущениям, сейчас львиная доля конструкторской и дизайнерской работы будет переходить на фриланс, так что тема "в тему"))

Потребность в работе фрилансеров у нашей компании есть. Не только в общепринятом на данном форуме фрилансе дизайнеров и конструкторов, но и специалистов других мебельных и смежных профессий.

1) т.к. мы много продаем в отдаленные регионы, постоянно возникает вопрос, кто:

• произведет грамотный замер
• примет заказ на транспортной, доставит и поднимет клиенту
• произведет монтаж/сборку

2) сейчас по заказным кухням работаем в сегменте между средним и экономом. Есть желание перейти в более дорогой - но для этого необходимо поднять уровень услуг. У нас на приеме заказов работает грамотная девочка. Но чертит все вручную. Поэтому требуется специалист, который сделает для клиента качественную визуализацию. Брать такого в штат да еще и приобретать для визуализации мощный компьютер смысла не вижу. Поэтому фриланс.

3) также отметил, что готов оказывать услуги фрилансера. Как специалист "смежных профессий") могу помочь мебельщикам с настройкой и внедрением Битрикс24. Инструмент сложный, но дающий неоспоримые преимущества, если им грамотно пользоваться.

По порталу типа KWORK - считаю, что нужен однозначно. Существующие инструменты не заточены под нашу специфику и не получили у мебельщиков большой популярности.

Я считаю, что услугами фрилансеров могли бы пользоваться гораздо больше предприятий разного ранга. Много зависит в принципе даже от самих фрилансеров. Производство - фрилансер это тот же заказчик - исполнитель. И наверняка многие соглашаться, что именно исполнитель лучше знает какая нужна информация для запуска в работу заказа. И если заказчик мебели и изготовитель в большинстве случаев лично, по уже наработанной изготовителем схеме общается с заказчиком, то фрилансеру часто тяжело донести до ответственных менеджеров производства какая техническая информация нужна для успешного сотрудничества. Бывают варианты когда все это "устаканивается" по ходу выполнения фрилансером задания и даже не одного а нескольких, если производство и фрилансер терпеливо выносят косяки друг друга (в большей мере косяки именно фрилансера из-за недостаточной информации), а бывает что сотрудничество заканчивается так и не начавшись...
По этому, считаю, что если создать портал фрилансеров, адаптированный именно к мебельной специфике, с большой информационной, справочной базой, разработать какие то единые тарифы и методы тарификации (что б не за % от стоимости, а в соответствии с реальными затратами временных ресурсов, квалификации), наличием каких то наглядных примеров, видеороликов что бы производитель увидел кроме выгоды ещё и простоту - без заморочек, без потери времени на обсуждения, многие производства заинтересуются таким сотрудничеством.

На постоянной основе сотрудничаем с удаленным конструктором. Первое время конечно были небольшие накладочки - теперь претензий нет. Сотрудничеством довольны. Брать в штат конструктора не планируем.

На счет сервиса для мебельщиков. В общем-то на сегодня у нас потребностей в таковом нет. Но когда искали конструктора - возможно, что и пригодился бы.

мое мнение)
 

Мои первые попытки фрилансером по мебели я начинал в далеком 2011 году. конструктор-технолог , что-то в этом роде. Потом забил на это дело. Сейчас в принципе опять возобновил. Так сказать слуга двух господ))). Есть конечно и плюсы свои и минусы... Но все-равно казалось бы. Заказчик должен платить фрилансеру больше, чем работнику в штате, а фиг там!!! экономят при каждом удобном случае. Но хотя бы порядочные. И то радует. А то вот анадысь был и печальный случай. Летом вот одна клиентка из Москвы -кинула. Не много ни мало на 17 тыс. деревянных. Обидно. Тяжело после этого доверять людям. *PARDON**PARDON**PARDON*

На сколько я в курсе - на KWORK данный вопрос решен следующим образом. Заказчик платит сразу. Но не исполнителю - а пополняет свой счет на сервисе. А исполнитель получит свои деньги, когда заказчик примет работу. Таким образом застрахованы оба. Понятно, что данная услуга не бесплатна.
Обоснуйте данное утверждение.

Ну как же. Давайте посчитаем. Я беру не VIP заказчиков и клиентов, а обычное среднее по России. Скажем основную массу.
1. нет расходов на офисную технику и ПО.
А это на минуточку. Железо - от 50 тыс минимум. Программы такие как Виндовс, Офис, Базис (ну или что-то аналогичное). А если вещи серьезные то и Автокад, Компас и набор подсобного ПО. Плюсом принтер сканер. Не забудем интернет с ежемесячной оплатой и куча других мелочей. кончая примитивной канцеляркой с бумагой и катриджами.
2. Нет оплаты отпусков. Налогов за работника. Даже первые три дня больничных платить не надо)))
3. Не нужно вообще ни какого места в кабинете. А это на минуточку минимум 9 кв/м. Которые нужно зимой обогреть, летом охладить. Круглогодично осветить. Пройти аттестацию рабочего места.
Итого огромная экономия в месяц, которая в идеале могла плюсом заложиться в оплату фрилансеру. Но у нас почему обращаются фриланерам. Потому как экономия на всем выше перечисленном и давайте не будем лукавить (все-таки в России живём же))) ) можно платить меньше чем тому кто каждый день ходит в офис. К примеру з/п в Москве нужно платить от 40тыс. Иначе никто тупо не придет работать. А фрилансер и от 25тыс. работать будет. и без всякого оформления и налогов и геморроя. Максимум что составят - примитивный договор на подряд. А то как в 95% случаев вообще без всяких бумаг.))))

Фрилансер продает конечный продукт. и цену назначает сам. Правда странно, если бы при покупке бутылки коньяка нам расказывали про виноградник, бочку и прочие затраты винодела?

А что мешает оформиться официально (например ИП) и заключать с работодателями нормальные договора?

С одной стороны вроде все верно написано. Но, как говорится, есть нюансы)

1. Фрилансер сам распоряжается своим временем + нет необходимости ежедневно терять пару часов и жечь бензин на дорогу в офис
2. У фрилансера больше возможности заработать, т.к. он не привязан к определенному работодателю и есть возможность выбирать

Думаю, кто-нибудь сможет сформулировать еще какие-нибудь плюсы.

Работодатель и фрилансер от сотрудничества могут получить обоюдную выгоду. К этому и надо стремиться)

Не стоит сравнивать несравнимое. Разве что огульно и подтасовывая под свою точку зрения. Любые ассоциации ложны. Нюансов, которые влияют на любой процесс из внешне похожих, может быть очень много. По этому, хочется анализировать ситуацию вокруг фриланса оперируя фактами и аргументами, которые присущи только этому виду деятельности..

А что разве не рассказывают? Это в красное и белое или там еще каких дешевых алко-маркетах ты сам себе "сомЭлье", а зайти в норм магазин, так там тебе и расскажут о виноградниках и о вкусах и о температуре на склоне виноградника во время сбора урожая. И потому такие магазины продают уже другое вино с другим ценником.

3. Нет необходимости притираться, терпеть, конфликтовать.
(напрашивается песня гр.Ленинград "надоевшие рожи")*PARDON*

Я с вами на 200% согласен) Тут просто у меня произошла подмена понятий. Удаленна работа (хоумофис) и фриланс - разовый заказ))) Но в итоге поверье. У меня ну не слишком огромный опыт работы удаленно и фрилансером, но я лично убедился что 80% заказчиков хотят получить работу за 20% от ее стоимости))) Известная фраза). :D:D:D

Как правило сами заказчики. Как правило это мелки фирмочки которым нужно просто и быстро. Нормальные солидные фирмы имеют не одного а штат конструкторов. Им удаленка не нужна. Да и фрилансер - работает много получает мало. Минус налоги нашему жадному государству, а больничных и льгот как не было так и не будет. Смысл от ИП? Ну это уже политика... оставим чиновникам...
Плюсы конечно есть. И их тоже не мало. Все-равно когда работать (вот я сова.моя производительность почти всегда ночью ))) ). Совмещение нескольких заказчиков. И опять же как вы подметили - не тратить деньги и время добраться до офиса и домой (хотя тут спорно). Самый главный полюс - можно работать не в своем регионе (если ты живешь в глухой деревне и з/п кругом по 5 тыс. то конечно огромный плюс работать удаленно))). Да можно еще уйму плюсов назвать. Но огромный минус фрилансера - никакой социальной защищенности)))*PARDON*

Я фрилансер с большим стажем, около 7 лет.
Начинал с мебели, а сейчас и металлоконструкции, МАФЫ и прочее и прочее....
Напишу о плюсах:
1.Быстрые деньги. Вот загорелось мне или жене что-то срочно купить, вне бюджетно так сказать. Телик там на стенку или еще что-то. Ну ладно. Иду на фриланс (fl.ru), там работы валом. Накидал заявок, поторговался, взял предоплату 50%, по другому не работаю. и теперь главное - предоплата - это мой уже почти чистый доход, а не на закупку материалов. Ну а потом 2-3 дня вне планово посидел плотненько и вопрос решен.
2."Что-то выпить сегодня хочется особенно остро") Значит выпьем.
То есть когда НАДО- можно и напрячься, а когда ХОЧЕТСЯ - можно и отдохнуть)

===но и риски опять же. Ошибся фрилансер, мы напилили. Кухня не вошла. А фрилансер понимает, что косяк.. и просто не выходит на связь. Такое бывает

Это, на самом деле, очень серьезныая проблема. У кого-нибудь есть идеи, как данные риски минимизировать?

А если штатный конструктор ошибся бы? Вряд ли Вы с него высчитали что-то. А если бы высчитали, он на следующий день бы уволился.
А что на связь не вышел - это плохо.

С любой стороны, как работодателя, так и фрилансера есть отрицательные моменты.
И главное - не эти отрицательные моменты, а умение их решать или избегать.

Я правильно понял, что Вы считаете, что все финансовые риски должен нести заказчик?

Соглашусь, что фрилансер в том виде, каким он есть на сегодняшний день, больше востребован, как Вы выразились "мелкими фирмочками". Но не согласен с определением "просто и быстро". Просто и быстро они и на салфетке могут. Те мебельные мастерские, которые хотят немного поднять уровень культуры производства, обращаются к фрилансерам за толковым проектом, документацией. Ну по крайней мере, считаю, что так происходит в большинстве случаев.
... Кроме того, есть ещё один аспект, причина, по которой мелкие мебельные мастерские , где работает 3-5 человек, не могут позволить себе держать штатного конструктора, так как вряд ли он может быть загружен полный день. Учитывая дефицит кадров (ну по крайней мере, у нас), этому конструктору нужно положить зарплату достойную, что бы он не перебежал к другому с приобретенным опытом, навыками и уже притершись к производству. Но опять таки, обратившись к фрилансеру, многие сталкиваются с теми проблемами что описывал выше - недопонимание на первичной стадии сотрудничества...
... По этому и считаю, что нужно предложить потенциальным потребителям услуг фриланса что то новое, более организованное, предсказуемое и прозрачное. Тот же единый подход к определению стоимости работ, услуг, сроков выполнения.

... Фринасеры со стажем согласятся со мной, если скажу что одно дело выполнять задание мебельного производства и совсем другое - задание частника, по типу "сделаю сам". По этому тут тоже нужно предусмотреть как стратегию поведения фрилансера, так и политику формирования стоимости по этим двум направлениям.

К чему, в общем то веду. Необходимо предложить мебельным производствам совершенно новый продукт фриланса, который заинтересовал бы даже большие мебельные предприятия. Учитывая последние тенденции увеличения внимания к такому виду деятельности, что отображено во многих статьях, обзорах, можно сказать что фриланс в таком виде, в каком существует сейчас - только начальная стадия его развития

Нет конечно.
Просто надо найти решение этой проблемы.
А оно на поверхности.
Если взяли любого штатного сотрудника на производство, то ему никто не дает сразу сложную работу. К примеру распиловщику ЛДСП, никто не даст сразу распилить пачку ЛДСП, а сначала мелочь, потом побольше, а получив уверенность - то и любой объем.
Так же и с фрилансером конструктором. Зачем ему давать сразу сложную кухню, распилить ее и поплакать. Надо убедиться в его способностях на "табуретке", которую вручную легко проверить)

Ну так ведь и на старуху бывает проруха) иногда и профессионалы ошибаются...

Толково сказано.
Специализированный сайт мебельного фриланса, который даст возможность работать обеим сторонам, был бы интересен.
Вот каким он может быть - это стоит обсудить.

Ситуация с непоняткой с косяками фрилансера - это, считаю, тоже из-за низкой организации института фриланса, в котором не только фрилансер, но и заказчик как единое целое. Как происходит сейчас довольно таки часто : "Вася, нам нужен проект" ..."Ок... Сделал"... "Хорошо, пускаем в производство"...
... Что не совсем верно. Вернее совсем не верно. На любом производстве, даже в небольшой мастерской, должен быть если не штатный технолог, то хотя бы старший, который умеет читать чертежи. В обязательном порядке, получив чертежи от конструктора, выделить пару часов на их изучение. По своему опыту скажу - не единажды такая практика встречалась даже при работе с банальными сборочными бригадами, которые просто заказывали распил на стороне, а собирали уже у заказчика. Мои чертежи перепроверялись и согласовывались. Такой подход, кроме того, что минимизирует косяки фрилансера, ещё и позволяет найти свои собственные какие то просчеты в подаче ТЗ и в некоторой мере снимает ответственность с конструктора, так как чертежи были проверены и приняты заказчиком... По этому, считаю, что убытки, понесенные производством из-за ошибки конструктора - это просто из-за недостаточно серьезного подхода к такому сотрудничеству со стороны именно производства...

15 лет назад 2004 год была идея создания ЦМД центра мебельного дизайна, при этом он являлся виртуальным центром, при удаленной работе конструкторов и дизайнеров. То есть типа дизайн студии для мебельщиков. Но расчет делался и на крупного производителя для разработки для него новых моделей. А также при ЦМД одного двух ОКП опытно-конструкторских производств по направлениям.

Ну это один из вариантов. А если предположить, что конструктор и производство напрямую не контактируют или у заказа несколько подрядчиков? Кто из них должен отлавливать косяки?)

Генподрядчик. Он не только должен разбросать работу между субподрядчиками, но и организовать ее прием и контроль. А за что он тогда прибыль получает, если даже этого не может организовать?

Ну то есть в итоге мы имеем Генерального конструктора, который должен проверить работу конструктора) Прием и контроль выполненной работы субподрядчиков это не то, о чем я спрашивал. Работу они выполнили - и на завершающем этапе вылезла проблема из-за ошибки конструктора. Кто ответит своими деньгами (ну или еще чем-нибудь?)))

Ну в общем у меня появились серьезные сомнения в перспективах) Если с самого начала сбрасывать ответственность за все ошибки на заказчика - то уж на самом деле лучше потратиться и нанять штатного конструктора. Ошибки при конструировании очень критичны и могут повлечь за собой значительные финансовые потери. А вот теперь вы, фрилансеры, попробуйте убедить в обратном)

Ты наверное имел в виду - субподрядчиков. Так вроде ничего не мешает проверять входную документацию на предмет соответствия ТЗ по каждому из субподрядчиков и подрядчиков. Скажем так, конструктор получает ТЗ с производства, которое сформировано или дизайнером, тем же технологом или даже в самом примитивном варианте - от замерщика. Это тоже свое рода субподряд. Но конструктор ведь проверяет ТЗ на предмет соответствия данных и их уровня информативности для выполнения работы. Аналогично и в каждой связке всей цепочки...

Нет, не конструктор, а технолог, который должен быть на любом предприятии - на удаленке технологом сложно работать )

Степень ответственности должна озвучиваться в договоре. Если вы спроектировали кухню, и она "не лезет" потому что там труба и неправильный замер - это проблема заказчика. А если у вас полка шире тумбы - конструкторский косяк. Только современные САПР не дадут такие ошибки допустить.
Защититься от кидалова тоже легко - либо отправляем запароленный архив, где часть информации недоступна, либо не все листы чертежей.

Когда делаю чертежи на заказ - говорю людям, что несу материальную ответственность за свои ошибки.

p.s. конструктора никто не должен проверять, иначе зачем вообще он нужен такой. Давайте в распиловке все доски начнем перемерять и т.д и т.п. Это бюрократия и крючкотворство, я бы избегал таких деятелей.
Вчерашний случай - девочка в стеколке с моей картинки с размерами сделала чертеж в автокаде с ДРУГИМИ размерами и этот ошибочный чертеж скинула по вайберу на утверждение. Стекло не лезе.

Например можно сделать систему страхования. Заплатил страховой взнос взялся за работу, накосячил, убытки покрыл страховкой. Только там тоже варианты, подумать надо, например страховка не более энной суммы. Затраты на материал отбил и то хорошо. И в системе должна быть система рейтингов, что даст профи просить более адекватную по их мнению цену.

Фрилансер тоже набивает шишки с заказчиками. И лучше иметь одного проверенного работодателя и работать на доверии, нежели прыгать а вдруг не заплатит...Погружаясь в путину удалёнки со временем понимаешь, что и как. Если фирма не вырабатывает нужного объёма для твоего существования то можно взять ещё и ещё) главное, что бы справлялся....
Хотя сейчас в Вияре Киев град появляется сервис "Рынок конструктор-заказчик" то есть с одной стороны стало проще находить разового клиента на услуги. Ну а лучше создать контору человек 10 конструкторов и брать работу, ну и ещё одного толкового для проверки перед запуском. Даже профи может ошибиться! на автомате поставить не ту цифру которая может дороговато обойтись....

А я отвечу так.
У фрилансера - есть много отрицательных моментов в работе.
Я в своей работе фрилансера, нашел практически все решения, для моей успешной работы или близкие к ней.
Тут - я могу дать советы и ответы, на это.
Я даже многое пониманию, как работодателю, защититься от "слабого" фрилансера.
Но тут, я не хотел бы кого-то чему то учить) Завтра мне аукнется.

Как я понимаю есть две ситуации.
1. это когда дифицит кадров - и удаленно привлекают мастера которого не возможно найти на месте или на постоянно.
2. это когда фирма не нуждается в постоянном конструкторе или не тянет физически. Либо просто делает примитив в основном а для редких сложных задачь привлекает со стороны чела.
Соответственно и оплаты разные. А вы тут сразу в одном это перемешиваете!!!! И в зависимости от этих ситуаций совсем разные и условия и ситуации. И сразу понятно кто кому диктует условия. Сложно обобщить то

С удовольствием прочту об этом в личке))) Допустим я как фрилансер сталкивался и с разными ситуациями и мне интересно как кто решает)*NO:-[

Фрилансерам, отвечу и здесь)
Но если своя, скользкая ситуация, пишите в личку, отвечу.

Так же можно рассмотреть вопрос солидарной ответственности и профессиональных союзов. Допустим в рамках того же обсуждаемого сервиса для фрилансеров.

Поэтому у меня предоплата 100%

Давно занимаюсь удалённо расчётом деталировки мебели, около 4 лет. Были в клиентах и компании, но в основном частные лица.
Нанимал в помощь дополнительных технологов удалённо - не успевал. Причём заказы на естественном трафике из поиска (заморочился в 2013 создал сайт).
Планирую запустить рекламу и масштабировать тему.

Можно меня за профсоюзную кассу? *YES*

Ну у всех разное восприятие профессиональных союзов. Кто-то понимает, что это объединение профессионалов. Ну а кто-то за бабки)

Предлагаю рассмотреть 3 варианта ответственности (или безответственности) исполнителя перед заказчиком

1. не отвечаю
2. личная ответственность
3. солидарная ответственность

В первых двух случаях профессиональный союз (если кого-то коробит данное определение - назовите хоть горшком) не нужен, т.к. нести или не нести ответственность исполнитель определяет самостоятельно.

Меня, как заказчика, больше бы устоил 3 вариант.

ps и я бы еще ввел квалификационные характеристики и разряды)

Потихоньку вы сами очерчиваете , чем должна заниматься ассоциация. Сами мебельщикам этого делать некогда. Ассоциация это b to b в мебельном бизнесе.