Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub

Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub (https://промебельклуб.рф/forum/index.php)
-   Крепеж (https://промебельклуб.рф/forum/forumdisplay.php?f=301)
-   -   Фурнитура для навески настенных кухонных шкафов. (https://промебельклуб.рф/forum/showthread.php?t=402)

AndrewP 31.01.2011 14:24

Цитата:

Сообщение от мамик (Сообщение 120532)
Но он не согласился, считает что "...Для "костылей" существует специальное регулируемое крепление, здесь же явно напрашивается общая планка, но вот какая?" Что ответить?

"Костыль" для регулируемого крепления, а не регулируемое крепление для костыля.
:)

Обычные "ушки" обычно вешаются на шуруп с полукруглой головкой, вкрученный в стену.

Если человеку хочется планки, то - да, есть такой способ. Набивается на стену на уровне верха шкафов планка ДСП, а в неё уже крутятся шурупы и навешиваются шкафы на "ушках".

Плюсы планки: крепить планку к стене можно в любых местах, а не там где "ушко" попадает на проводку, арматуру или трубу. Рядом закрученные в стену шурупы для двух смежных шкафов могут выкрошить стену - с планкой же из ДСП такого не произойдёт.

Минусы планки из ДСП: шкафы отодвигаются от стены - уменьшается пространство. Если внизу нет плитки для опирания шкафа надо подкладывать ещё одну планку ДСП и, возможно, у крайнего шкафа заделывать (опять же планкой ДСП) возникшую щель со стеной. И ещё один важный момент.

Хотя в большинстве случаев ДСП планки достаточно толщиной 10...12 мм, (если нет большого рычага на вырыв),

но, если глубина шкафчика превышает его высоту, то для данного шкафчика надо сверлиться сквозь планку в стену под дюбель с шурупом 50 мм как минимум (точнее - надо рассчитывать). Т.е. просто планка ДСП с шурупом - не для такого случая.

http://pics.qip.ru/101nE6I.jpg

McClaud 01.02.2011 01:38

Цитата:

Сообщение от AndrewP (Сообщение 120537)
Обычные "ушки" обычно вешаются на шуруп с полукруглой головкой, вкрученный в стену.

Если человеку хочется планки, то - да, есть такой способ. Набивается на стену на уровне верха шкафов планка ДСП, а в неё уже крутятся шурупы и навешиваются шкафы на "ушках".

С "обычными" ушками всё было ясно: круглое отверстие под головку, узкий пропил - под шейку шурупа. Тут же - прямоугольное отверстие, в которое логично напрашивается вставить что-то прямоугольное (ну, или повесить его на что-то такое-этакое).

Вот эта-то "квадратура круга" меня и смущает *PARDON*

А планка... Я вовсе не имел ввиду планку деревянную, думал, есть и под эти "необычные ухи" что-нибудь похожее на металлическую планку для регулируемых подвесов.

А так... Придётся, видимо, искать шурупы с квадратной головой... :D

AndrewP 01.02.2011 09:41

Цитата:

Сообщение от McClaud (Сообщение 120593)
Вот эта-то "квадратура круга" меня и смущает

http://pics.qip.ru/301nEL1.jpg

Навеска с прямоугольным "ушком" была разработана для возможности горизонтального смещения (регулировки положения) при монтаже навешиваемого изделия.

Эта регулировка примерно плюс-минус 8 мм, в отличие от обычного "ушка", где нормально, что горизонтального смещения после навески нет. Плюс, при навеске нескольких изделий в ряд - ушко к ушку, есть возможность отнести одно отвертие в стене от другого.

Другие "незадокументированные возможности" прямоугольной вырубки мне неизвестны.
:(
Но может, кто ещё подскажет...
;) :)

eugeniy 01.02.2011 10:48

Цитата:

Сообщение от AndrewP (Сообщение 120537)
Плюсы планки: крепить планку к стене можно в любых местах, а не там где "ушко" попадает на проводку, арматуру или трубу

Хочется только добавить:
Мы вешали кухню в кирпичную стену. Давненько это было, и мы не знали про химические дюбеля.:(
Сверлим отверстие, попадаем в пустоту.:(
Следующее вроде лучше. *SORRY*
Следующее - хорошо...*YES*
Хорошо, что в монтажной планке столько отвестий!*THUMBS UP*

Ещё хотел спросить у Вас:
Какие Вы используете регулируемые навески?
Мы пользовались одно время навесками что на фото в теме раздела.
Были рекламации. Навеска со временем рассыпается и кухня падает*PARDON*

Леонтий 01.02.2011 12:36

Неплохие навесы двух фирм Blum и Samet. Blum очень хорош, но с одним недостатком- если нужно повесить на костыль то 6 мм в отверстие подвеса не проходит и нужно подпиливать костыль.Samet более чахлый, но тоже держит и лишен вышеуказанного недостатка. Цена Samet - 0.7 у.е. Blum - 1.0 у.е.

nayrogi 02.02.2011 01:02

Цитата:

Сообщение от eugeniy (Сообщение 120611)
Какие Вы используете регулируемые навески?

Мы используем подвесы Camar (Италия). Лет 10 уже. Зарекомендовали себя только с лучшей стороны. Крепкие. Надежные. Хороший металл и пластик. Достаточно большой ход регулировки. Не помню чтобы ломались. Стоит 18р. + 7.50р. крышечка.

http://www.makmart.ru/imgb/5917.jpg

eugeniy 02.02.2011 10:51

Вложений: 2
Увидел в теме фото "знакомой" навески, затронуло за живое...
На фото конечно не та, но очень похожая навеска.
Вчера написал сообщение, а сегодня фзял фотик, разыскал отработавшую фурнитуру, и вот выкладываю фотки.:)

AndrewP 02.02.2011 18:04

Цитата:

Сообщение от eugeniy (Сообщение 120790)
...затронуло за живое...

А мне, eugeniy, глядя на эту разломанную навеску, тоже вспомнилось...

Присылает дизайнер настенный шкафчик. Шкафчик как шкафчик (работал я тогда конструктором), отдал в работу и забыл.

Только ёкнуло слегонца: "Две навески ставить или три?" - "А ну его! И на двух висеть будет - нагрузки там такой нет, да и сборщикам-монтажникам не с руки будет!"
А "ситуёвина" там такая:

http://pics.qip.ru/101nFDB.jpg

Шкаф с бутылочником за подъёмным фасадом (алюминиевая рамка + стекло). Глубина шкафчика была обычной - порядка 320-350, а высота тоже где-то 300 мм, точно не помню, но помню, что меньше глубины. Рычажок, однако.

Через некоторое время к этому же заказу от того же дизайнера пришли дополнения: шкаф, какие-то трубы, полки, карнизы. Каждое на отдельном листочке.
Я без задней мысли и с лёгкой душой всё это скопом - вдогонку к тому навесному.

Прошло месяца два.

- Андрюха, - забегает возбуждённый коллега, - иди к начальнику производства - вроде твой шкаф упал!
- Все живы остались? - как бы пробую отшутиться, но чувствую, что уже начинается нервный мандраж. Что за шкаф? Вспомнишь ли тот шкафчик двухмесячной давности - заказов-то с тех пор сколько прошло.

Захожу, начальник показывает картинку дизайнера (здесь привожу её суть):

http://pics.qip.ru/201nFRB.jpg

- Твой заказ? - ...и наблюдает, как у меня округляются глаза и начинает отпадать челюсть (он-то не знал, что всю дизайн-композицию я вижу в первый раз).

Затем показывает фотографии с места событий (жаль, не сохранились в архиве): настенный шкафчик с вывороченным фасадом лежит в груде стекла - остатках стеклянного столика, который стоял под этим шкафчиком. Некоторые осколки стекла вогнаны в мозаичный деревянный пол, как после взрыва. А вот монтажная планка осталась со стеной намертво, только один конец выгнут до места анкеровки.

Вердикт верховного руководства фирмы (меня, оказывается, пригласили только для того, чтобы его огласить): виноват конструктор, неправильно рассчитавший нагрузку на монтажную шину.

- Штука баксов с тебя! И это ещё хорошо, что заказчик нормальный попался и требует компенсации только за мебель и за ремонт пола, - по отечески, с участием начал успокаивать меня начпроизводства.
- А на шину ближе глянуть можно?
- Да вот она - любуйся, - протягивает.

http://pics.qip.ru/101nFI8.jpg

- А там ещё бутылки с дорогим коньяком... - продолжал начальник рассказывать, но мне уже было не до живописания подробностей...

Немного отвлекусь, расскажу рабочем фоне того предприятия:
Система на той фирме была построена так, что виновный узнавал об этом в последнюю очередь.

А виновными обычно здесь были конструктора и технологи. Поскольку все отделы (дизайнеры, конструктора, сборщики, монтажники) были изолированы, и между ними руководством фирмы культивировалась борьба: "кто кого первее сдаст". Все это к радости хозяев и его "штрафного фонда".

...Продолжая уже на своём рабочем месте исследовать шину, обнаружил, что она оказалась отрезанной не на 2 мм как положено, а на 6 мм короче внутреннего расстояния, и имела на незагнутом конце заводской брак.

http://pics.qip.ru/201nFJZ.jpg

Реконструкция происшествия предстала совсем в другом свете: в лучшем случае, регулируемая подвеска могла висеть на монтажной планке так:

http://pics.qip.ru/101nFKY.jpg

И при небольшом сдвиге вдоль стены (а при открывании-закрывании фасада и т.п. это было запросто) - шкаф был обречён, тем более находясь под нагрузкой от карниза.

Через полчаса я выложил начальнику производства эти аргументы, объясняющие, отчего шину, рассчитанную на 150 кг, могло согнуть 30-тикилограммовым шкафом.

Кроме того, на вопрос "а чего же ты не сообщил об опасной конструкции дизайнерам?" разложил листочки с отдельными шкафчиками, трубочками, полочками:
- Покажите, на каком из них вы видите опасные конструкции?
Так и удалось "спрыгнуть" со "штуки".

Умолчал я тогда лишь о третьей подвеске - о том, о чём ёкнуло...

eugeniy 02.02.2011 20:42

Цитата:

Сообщение от AndrewP (Сообщение 120858)
исследовать шину, обнаружил, что она оказалась отрезанной не на 2 мм как положено, а на 6 мм короче внутреннего расстояния, и имела на незагнутом конце заводской брак.

По моим наблюдениям все эти шины по краям имеют такой вот срез!?
Наверное так настроен штамп на производстве.
Я бы этот край срезал (торцевал).

Я уже читал Ваше сообщение где-то. Что высота должна быть больше чем ширина.
Правильно! Так как шина должна работать на срез, а не на отрыв.

Наши дизайнеры любят делать над холодильником верхний шкафчик:
высота 350-400, ширина 600 (по холодильнику), глубина 600!!!

Моё мнение - делать глубину верхних шкафов одинаковую!
Мнение дизайнера - не удобно пользоваться, так как глубина холдильника 600.
Это типа как в шкаф высотой 2800, глубиной 700, сверху сделать полку с проёмом 250 для книг!

Я уже выкладывал кухню в раздел "Наши готовые работы". Ребята удивлялись такому шкафчику.

Ходим по тонкому льду.

Андрей. Ваша прежняя работа, во многом напоминает нашу компанию. Одно радует: Дизайнер несёт ответственность. Я могу посоветовать изменить что-то...
Но когда я слышу:
- Мы же так уже делали! И всё нормально.
- Ты что? Враг народа? (это моя отсебятина, текст между строк)
- Это же плевок на общественное мнение...:D

Леонтий 02.02.2011 23:45

Клиенту все равно кто отвечает за прочность навеса шкафов на производстве, и каждый из нас знает как нужно навесить. Убедить начальника- это отдельная веселая тема форума ( они же лучше знают как вешать). Я иногда подтягиваюсь на шкафчике проверяя прочность установки и ,думаю так что должен делать каждый, кто решил сэкономить 10$ на заказе.


Текущее время: 22:45. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 2007-2023 PROMEBEL