Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub

Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub (https://промебельклуб.рф/forum/index.php)
-   Механизмы трансформации (https://промебельклуб.рф/forum/forumdisplay.php?f=150)
-   -   Законы мягкой трансформации или секреты дивана (https://промебельклуб.рф/forum/showthread.php?t=634)

Alexsis 13.07.2008 14:36

Законы мягкой трансформации или секреты дивана
 
Законы мягкой трансформации или секреты дивана


Острословы утверждают, что самый преданный четвероногий друг — диван. Устав после трудового дня, мы стремимся к нему в объятия. Мягкий, удобный — порой именно он является центральным предметом в квартире, обеспечивающим наше комфортное существование. А насидевшись вдоволь, можно «легким движением руки» превратить его в удобное спальное ложе. Есть только небольшое «но»: это возможно, если механизм трансформации работает безупречно. Диванные невидимки В магазинах имеются диваны всяких размеров, но в основном двух- и трехместные, а также угловые. Каковы же принципиальные отличия внутреннего устройства любимых у отечественного покупателя раскладывающихся диванов? Именно о них сегодня и пойдет речь. Быстро переделать диван в кровать можно лишь двумя способами: опрокинув спинку или выдвинув спальное ложе снизу из специально предусмотренной ниши. Третьего варианта пока никто не придумал. Причем все эти пертурбации можно производить либо по старинке, прикладывая собственные усилия, например, дернув за ручку, рычажок или специальную петельку, либо в ногу со временем — нажав кнопку на пульте. Тогда сработает устройство внутри, и мебель примет положение, которого в данный момент хочет добиться ее владелец. Стоит ли говорить, что подобный изыск с моторчиком оплачивается отдельно и стоит недешево? Несколько слов о каркасах, из которых делают диваны. В дорогих моделях для них используют натуральную древесину, в более дешевых — различные комбинированные варианты с использованием дерева, ДСП, ДВП, металлических элементов, многослойной фанеры (кстати, она считается неплохим материалом) и т. д. Необходимо, чтобы деревянные элементы были хорошо просушены. Если каркас будет сохнуть уже в квартире, диван начнет скрипеть — по делу и не по делу. Другое требование касается элементов из ДСП: на них должны быть нанесены или специальное покрытие, или просто защитная краска, чтобы не выделялись вредные для здоровья человека формальдегидные смолы. Самым же надежным многие эксперты считают сварной металлический каркас. Ну а теперь о механизмах трансформации. За границей к раскладыванию дивана нет строгих требований, ведь данная возможность используется от силы несколько раз в год — когда в доме остаются ночевать гости. У нас же эти приспособления, как правило, эксплуатируют со страшной силой, а потому и требования к их надежности весьма высоки. Вообще есть мнение, что именно в СССР диваны стали кроватями, а для гостей остались лишь тривиальные раскладушки. Механизмов трансформации придумано достаточно много. Диваны выдвигают вперед или вбок (соответственно спят на нем перпендикулярно или параллельно стене), раскладывают за счет откидывающейся спинки или выкатываемого матраса. Но в целом все эти варианты можно объединить в три группы. Первая — знакомый нам с детства механизм «книжка», когда откидывается спинка, сюда же относятся механизмы «клик-клак» и «кушетка». Вторая группа — всевозможные механизмы, раскладывающие диван в спальный плацдарм, так называемые раскладушки: «дельфин», «аккордеон» и т. д. И третья группа — выкатные механизмы. Остальные варианты в основном представляют собой комбинации вышеперечисленных. Кстати, система трансформации влияет и на внешний вид. В объемных диванах обычно бывают выкатные механизмы и раскладушки. А более плоские превращаются в кровать как обычные «книжки» или «аккордеоны». Ну а теперь подробнее об основных механизмах трансформации. «Книжки» и «клик-клак» Памятная многим картина: чтобы разложить диван, надо приподнять сиденье, дождаться щелчка и потом потянуть мебель на себя. Именно с такой системой долгое время выпускали в нашей стране диваны-кровати. А называется она «книжкой». Говорят, что это был первый механизм, с помощью которого человечество стало осуществлять трансформацию дивана в кровать. Впрочем, несмотря на всю простоту в обращении, данная система оказалась, во-первых, ненадежной (механизм быстро приходил в негодность), во-вторых — непрактичной. Надо было либо держать диван на некотором расстоянии от стены, что в условиях малометражек просто глупо, либо каждый раз перед тем, как разложить, отодвигать его сантиметров на двадцать. Да плюс ширина спальной поверхности никак не получалась больше 140 см. Маловато. Обычные книжки теперь на мебельных фабриках не делают. Даже хороших механизмов для них давно уже не выпускают. Впрочем, есть другие варианты мебельных «библиотек». Например, в «еврокнижке» спинка дивана опускается в освободившееся от выдвинутого вперед сиденья пространство, благодаря чему и спальное место расширилось, и диван не надо стало двигать. С таким механизмом сейчас выпускают и простые, и угловые диваны. Достоинством «еврокнижки» является и то, что при трансформации модели «съедают», как правило, лишь 40–50 дополнительных сантиметров. То есть их можно поставить там, где перед диваном в квартире не слишком много свободной площади. К тому же у них обычно большой бельевой ящик, что тоже неплохо. Неудобство лишь в том, что подушка опирается на изголовье далеко не по всей ширине разложенного дивана. Сигналом к тому, что механизм сработал и «книжку» пора тянуть на себя, был щелчок, который создателям напоминал звук «клик-клак». Именно поэтому очередную модификацию так и назвали — «клик-клак» (в переводе на русский «щелк-щелк»). Этот вариант в отличие от привычной «книжки» давал возможность фиксировать спинку и боковые части сиденья в разных положениях. Еще более усовершенствованный вид «клик-клака» — «флэш». Спальное место в данном случае расположено перпендикулярно спинке. Диван состоит как бы из трех секций. Первые две — обычная «книжка». А третья, дополнительная, выдвигается из-под настила сиденья. В этом варианте имеется три положения: «стандарт», «релакс» (тело в положении полулежа) и «кровать». «Аккордеон» и раскладушка Для того чтобы сыграть на аккордеоне, надо растянуть меха. А чтобы разложить диван системы «аккордеон», нужно потянуть сиденье на себя. И тогда двойная спинка, в обычном состоянии сложенная домиком, растянется, как меха музыкального инструмента, и образует единую плоскость с сиденьем. Такой механизм оснащен латовой решеткой (пружинящими пластинами из шпона) и роликами. По принципу аккордеона делают и диваны, и кресла. Их достоинство — быстрота и легкость раскладывания, полноценная в разложенном состоянии спальная площадь, надежность каркаса, благодаря которой данный механизм можно спокойно эксплуатировать долгие годы, не боясь поломок. Правда, поскольку диван раскладывается вперед, требуется, чтобы перед ним было достаточно свободного места. Раскладушка — слово вроде бы тоже исконно наше. Но, оказывается, в мире их делят по другим национальным принадлежностям, чаще всего на французские и американские. Принципиальная особенность этих моделей (у нас их еще называют «свитки») в том, что механизм, раскладывающийся в спальное место, находится под сиденьем дивана. Когда диван в сложенном состоянии, все детали механизма вместе с матрасом спрятаны под сиденьем. Французская раскладушка, или «миксотуаль», «сомтуаль», устроена так, что поролоновый матрас, находящийся внутри сиденья, разворачивается по принципу свитка. Потянув за специальную петлю, вы легко превратите диван в кровать. Впрочем, любые раскладушки рекомендуются в основном для гостей. Считается, что для каждодневного варианта они не подходят, поскольку не позволяют добиться ровной спальной поверхности, да еще и не имеют ящика для белья. Хотя в качестве механизма-трансформера французскую раскладушку вовсю используют и в комплектах мягкой мебели, и в простых и угловых диванах. По всей видимости, потому, что этот механизм очень привлекателен для дизайнеров. Да и мебель, которую раскладывают только для гостей, у нас со временем находит все больший спрос. В американской раскладушке — «седафлекс» — спальное место складывается поперек и убирается внутрь дивана. В кровать она превращается не в три этапа, как французская, а только в два. Используют ее также и в комплектах мягкой мебели, и в простых и угловых диванах. Этот механизм считается прочнее (соответственно, и дороже), чем французская раскладушка. Выкатные механизмы Они самые надежные из всех трансформеров. Каркас таких диванов даже изготовлен из твердолиственных пород дерева, что отражается на цене в сторону ее увеличения. За специальную ручку, петлю или нижнюю лицевую панель (на некоторых моделях имеются и углубления для пальцев) из внутренней части дивана выкатывают сложенное вдвое сиденье и затем раскладывают в виде кровати. К существенным достоинствам подобных систем можно отнести большую ширину спального места — до 180 см. Однако его высота очень низкая — спать придется близко к полу. Не всем это по вкусу. Самый простой выкатной механизм — софа. Нужно только выдвинуть из дивана нижнюю часть и положить на нее из спинки дивана подушки. Вообще же с такими механизмами делают практически все виды мягкой мебели. А для угловых диванов существуют модификации «дельфин» и «Венеция». В системе «дельфин» (движения при раскладывании напоминают ныряющего дельфина) из-под основного сиденья выкатывают дополнительную секцию (она плавно выезжает вперед и вверх), которую потом устанавливают в одной плоскости с сиденьем, превращая в место для сна. Такой механизм позволяет формировать большое и ровное спальное место, легко раскладывается. Его можно использовать не только в угловых диванах, но и в креслах. Срок службы зависит от используемой для производства каркаса древесины. В качественных и дорогих моделях могут быть предусмотрены пружины-доводчики. Ящики для белья и другое Как правило, диваны-трансформеры имеют такое полезное приспособление, как специальный встроенный ящик для хранения постельного белья, подушек и одеял. Разве что в раскладушках для них не находится места. Дизайнеры и конструкторы придумали и множество других интересных деталей. Например, в некоторых моделях можно перевернуть одну из подушек, и вместо этого мягкого элемента появится деревянный столик. Встраивают даже бары, подъемные, выкатные или расположенные в спинке дивана за защитным стеклом и угловые лифты для напитков. Существуют и особые приводы (о них мы уже упоминали), с помощью которых автоматически происходит процесс трансформации. Как правило, их питание осуществляется от выносного трансформатора (напряжение — 24 В), но прогресс не стоит на месте: уже появляются и модели с использованием аккумуляторных батарей, рассчитанных минимум на двести открываний и закрываний. Уголки и кресла Несколько слов об устройстве такого модного и практичного вида мебели, как угловой диван или кресло. Они состоят из нескольких элементов. С виду угловой диван вроде бы громоздкий, но на самом деле он позволяет экономить место в гостиной. Ведь, покупая уголок, уже не нужно ставить рядом кресла или дополнительные маленькие диванчики. Все остальные детали группируются компактно, в одном месте. Форма дивана бывает различной: конструкция может быть рассчитана на расположение в правом или левом углу комнаты, а стороны дивана нередко имеют разную длину. Считается, что практически у каждой фирмы есть до 25 базовых элементов для такой мебели. Это влечет за собой фантастическое количество вариантов комплектации — более 200! Да еще отдельные элементы уголков иногда становятся самостоятельными предметами интерьера, выделяясь от основной конструкции, для чего внизу у них предусмотрены колесные или роликовые платформы. Ну а снабженные механизмами трансформации — выкатным, «дельфином» или французской раскладушкой, о которых мы писали раньше, — модели способны превращаться в огромные спальные площади, ничуть не хуже обычных двухспальных кроватей. Кроме раскладных диванов в магазинах имеются и трансформируемые кресла, раскладываемые в односпальные кровати или рассчитанные на отдых в положении полулежа. Механизмы-трансформеры в них те же, что и в диванах: «клик-клак», выкатные, «аккордеоны», раскладушки. Одна из последних новинок рынка — массажное кресло, в котором есть регулировки наклона спинки к сиденью, а также выдвижная подставка для ног (ее иногда делают и в моделях обычных кресел). На них можно сразу делать несколько видов общего массажа: растирающий, постукивающий, волнообразный и для ног. Несмотря на разгорающуюся борьбу с курением, придумали даже кресло курильщика, в которое вмонтирована встроенная пепельница. О самых больших Из-за конструктивных особенностей механизмов трансформации диваны выпускают с ограниченной длиной спального места. Иногда она слишком маленькая, если речь идет о людях высокого роста. И им приходится изрядно побегать по магазинам, чтобы подобрать ту мебель, на которой можно чувствовать себя комфортно и не подгибать во время сна ноги. Для высоких людей предпочтительны диваны с выкатным механизмом или кушетки. Именно там кинематика позволяет сделать спальное место длиннее 200 см. Куда тяжелее изменить диваны со «свитком» или раскладушки. Но и в них получается изготовить столь же длинное ложе. А вот для модели «дельфин» спальные площади под высоких людей выполняют только на заказ. Вообще же длина модификаций спального места для высоких людей колеблется от 201–204 (чаще всего) до 220 см (реже). Но если и эти параметры маловаты, тогда выход снова — мебель на заказ, тем более что сейчас достаточно крупных и мелких фирм, которые могут качественно выполнить эту работу, да и цены будут ненамного превышать прайсы мебельных фабрик. Как выбирать? Когда встает вопрос: что покупать — наше или заграничное, в случае самых разных товаров ответ бывает очевиден: конечно, заграничное. Но если речь идет о диване-трансформере, который будут собирать и раскладывать каждый день, предпочтение нужно отдать продукции, изготовленной отечественным производителем. Почему именно наш? Частично на этот вопрос уже отвечено: потому что за границей на диванах в основном сидят, а не спят. Раскладывают их лишь в редких случаях, когда гости припозднились, а свободной спальни нет. Соответственно и механизмы сборки-разборки сконструированы без значительного запаса прочности. Зато наши проектировщики знают, с какими потребностями населения им приходится иметь дело. Поэтому добротные отечественные механизмы надежно прослужат десяток, а то и больше лет. Можно, конечно, возразить, что у импортной мебели, как правило, более интересные дизайн и расцветка. Но и на это есть что ответить. Наши фабрики не стоят на месте, а зачастую они даже копируют заграничные аналоги, изменив лишь несколько деталей. Получается практически то же самое, зато куда дешевле. Впрочем, хозяин — барин. Если хочется поддержать зарубежного производителя (они зря за свой товар денег не берут) — значит, так тому и быть. Нераскладывающийся диван имеет только одно существенное преимущество: на нем гораздо комфортнее и приятнее отдыхать, потому что в сиденье есть гибкие, не рассчитанные на высокие нагрузки змеевидные пружины и нет жесткого каркаса. Итак, придя в магазин, надо начать с тщательного обследования приглянувшегося диванчика. Нужно посидеть на нем, может быть, даже попробовать прилечь. А что такого? Ведь не кота в мешке предлагают, а товар, который стоит столько, что не хочется ошибаться в своем выборе. Он должен прийтись по вкусу всем частям тела. Именно поэтому, конечно, лучше подбирать модели не из каталога, а, так сказать, в личном общении. Если требуется раскладной диван (а какой еще?), попробуйте пораздвигать его несколько раз и оцените легкость процесса не только для главы семьи, но и для женщин и детей. Нужно помнить: этим милым делом придется заниматься каждый день. Чтобы потом не сожалеть, руководствуйтесь старым принципом: доверяй, но проверяй! Заодно следует осмотреть ящики для белья. Ну во-первых, надо выяснить, из чего они сделаны: убедиться, что это фанера, а не оргалит или ламинированная ДСП. Необходимо проконтролировать и качество самого слабого звена — роликового механизма. Он ведь тоже будет подвергаться ежедневной нагрузке. К тому же именно на этом элементе некоторые фирмы предпочитают экономить. Затем надо осмотреть детали каркаса, что особенно просто сделать в раскладываемых моделях. Ведь во многом именно от состава и качества материалов зависит прочность и срок службы конструкции. Самый простой способ, доступный и дилетанту, — взглянуть, насколько аккуратно обработаны поверхности. Обычно качество отделки различных элементов одного изделия примерно одинаково. Наиболее надежен сварной металлический каркас. Затем по уровню прочности следуют более легкие варианты — из дерева (сосна, береза, бук) и многослойной мебельной фанеры. В дорогой и качественной мебели используют прочный брус из твердолиственных пород дерева, например бука. Российские и скандинавские производители предпочитают сосну и ель. Сосновый каркас отличается немного смолистой древесиной, березовый — светлым оттенком, буковый — характерной мелковолокнистой структурой. Следует помнить, что из ламинированных ДСП серьезные фирмы делают разве что бельевые ящики. Ну а детали каркаса — только из желания существенно сэкономить в цене (значительно потеряв при этом в качестве и долговечности). Еще перед походом в магазин надо определиться с дизайном и пространственными возможностями комнаты, в которой будет стоять диван. Ну и собственными пристрастиями, конечно, а именно — как будут расположены на диване спальные места: параллельно или перпендикулярно стене. Например, на диване с механизмом «еврокнижка» и «клик-клак» придется спать вдоль стены, на моделях типа «аккордеон», раскладушка или выкатных — перпендикулярно ей. Если требуется очень простая в обращении мягкая мебель с ровной поверхностью, опять же стоит остановиться на «еврокнижке» или «клик-клаке». Немаловажный для многих момент: насколько будет защищена от загрязнения стена, которой так или иначе придется касаться во время сна. В некоторых моделях «еврокнижек» в целях предосторожности предусмотрены специальные бортики. Для этого существуют и изголовья, которые не только страхуют от загрязнения, но и дают опору подушкам (в некоторых раскладушках, «аккордеоне», выкатных механизмах). Модель «аккордеон» легко раскладывается вперед по принципу гармошки. Спальное место будет не только ровное, но и высокое. Да еще при этом предусмотрены съемные чехлы на всех элементах, что не может не понравиться тем, кто предпочитает бдительно следить за чистотой в доме. Но если по каким-то причинам душа никак не лежит к механизмам трансформации, всегда есть запасной вариант. Можно составить спальную конструкцию из нескольких частей, которые просто плотно сдвигают друг к другу. И наконец, перед покупкой рекомендуется как следует проинтервьюировать продавца, с тем чтобы получить ту информацию о товаре, которую никак не почерпнуть при визуальном осмотре. Например, надо поговорить о составе и качестве материалов, из которых изготовлен каркас. Если выбор сделан в пользу дивана-раскладушки, стоит узнать, из какого материала выполнена спальная опора механизма трансформации. Лучше всего, если она латовая (имеет реечное днище), а пружинящих пластин из шпона около 12 штук. Это позволяет распределить вес тела по большой плоскости и комфортно чувствовать себя во время сна. Обычно такое днище изготавливают из фанеры или твердолиственных пород дерева: бука или березы. Некоторые модели раскладушек сделаны с решеткой из металлических пластин. В крайнем случае можно купить модель с ременной опорой.

http://mebelbest.ru

DOC 06.09.2008 19:58

Заранее спасибо за информацию,хотелось додать от себя иностранный производитель тоже начал задумываться об системах разкладки ,так как все потянулсь к природе и большие части Испании и Италии,находяться невчуть лучшем рассположении комнатного пространства,вопрос состиот в легкости и в удобстве расскладываующегося механизма,поэтому и пришли на помощь,алюминимые конструкции или же сплавы легких материалов,поэтому когда используються в основе диванов эти механизмы,легкость и удобство раскладывания повысилось к 100%,отечественный производитель сейчас заполнил на рынке эту нишу и тоже выпускает целый ряд этих механизмов(по типу французкой раскладушки,металический каркас плюс ламели),вот только беда у нас применяют немного тяжелее сплавы так как полегче стоят дороже,к примеру в итальянском диване раскладной элемент может разложить ребенок 8-9 лет без труда,а в нашем женщина лет 30.

SeBun 25.10.2008 16:35

Цитата:

Сообщение от DOC (Сообщение 30501)
...вот только беда у нас применяют немного тяжелее сплавы так как полегче стоят дороже,к примеру в итальянском диване раскладной элемент может разложить ребенок 8-9 лет без труда,а в нашем женщина лет 30.

Это смотря какие женщины :) Попробуй разложить нашу "книжку". А если кустарного производства, то и вообще без мужика не разложишь.

Arvolk 18.11.2008 17:12

мне очень понравился механизм "тик-так", обязательно с синхронизатором, легко раскладывается, не оставляет следов ни на полу, ни на диване.

slav032ok 25.09.2009 19:51

для меня самый лёгкий способ,выкатная система телескоп.расчитана для детишек.

Dobrohod 17.10.2009 22:51

Цитата:

Сообщение от SeBun (Сообщение 38978)
Это смотря какие женщины :) Попробуй разложить нашу "книжку". А если кустарного производства, то и вообще без мужика не разложишь.

Кустари тоже бывают серьёзные люди, а не те которые хапуги (им без разницы чем денег у людей выманить). Механизмы трансформации кустарно никогда не изготавливались, или просто мне не встречались...

прикольная 03.06.2010 17:08

дильфин хорош при ипользовании уголков получается хорошая двухспалка
неплохо раскладушка клиенты сперва довольны а потом начинается говориш им этоже раскладушка а не кровать

NikUa 04.06.2010 00:10

У специалиста любой механизм будет работать и клиент будет доволен. Все проблемы находятся в голове у производителя.

111dali 04.06.2010 12:03

Но поскольку мы делаем мягкую мебель в большинстве на покупных механизмах, то некоторые производители механизмов думают не об удобстве для мебельной фабрики или для покупателя мебели, а , к сожалению, об удобстве своего производства, упаковки, транспортировки и т.п.

LEA MebelTek 09.09.2010 15:22

В механизмах имеются места для крепления пружин. Просто попробуйте их применить.

111dali 09.09.2010 17:13

для кого информация про пружины?

LEA MebelTek 09.09.2010 17:29

Цитата:

Сообщение от 111dali (Сообщение 147392)
для кого информация про пружины?

Для всех, кто хочет сделать трансформацию более лёгкой.
Может вы меня не поняли... не умею писать развернуто :(

111dali 10.09.2010 09:49

А, вы говорили о механизмах типа "Акос", "Морс" и так называемых "доводчиках" или не обязательно о этих механизмах, но механизмы где вес поднимаемого, например, "аллигатора", или по-другому боковой оттоманки компенсируется пружинами. То есть о компенсаторных пружинах.
Я лично говорил о другом.
Производители механизмов трансформации (больших механизмов, навроде трехэлементного выдвижного) зачастую решая проблему малого размера, удобства упаковки и перевозки создают конструкции малонадежные, легко разбалтывающиеся.

Paolo 26.02.2012 18:04

Меня прельщает механизм "ПУМА" Легкий в раскладке почти "ТИК_ТАК" только немного сложнее, подушка не откидывается а поднимается при раскладке из под верхней подушки. и вообще, солидно. Есть один минус и значительный, нт ящика для белья - Но в уголке замечательно.
А вот самый гадкий механизм - это "БУМЕРАНГ" - сам видел как ребенок чуть без пальцев не остался. эти выталкивающие механизмы действуют как сабли.

для тех кто будет задавать вопрос о механизмах, все можно помотреть здесь наглядно.
http://www.belovol.com.ua/parts/read...8/part078.html

NIKAKAIA 27.02.2012 11:14

ПУМА в угловом диване не есть хорошо
в разложеном виде остается щель между отоманкой и нижней сидушкой .убрать которую совсем невозможно

m0r0z 27.02.2012 21:03

Цитата:

Сообщение от NIKAKAIA (Сообщение 169526)
ПУМА в угловом диване не есть хорошо
в разложеном виде остается щель между отоманкой и нижней сидушкой .убрать которую совсем невозможно

Ну почему невозможно, некоторые фабрики уже довольно долго, успешно производят угловые диваны с механизмом Пума и никаких щелей нет. Больше смущает надежность нижней сидушки, не "провалится" ли она со временем по отношению к передней части.

Paolo 27.02.2012 21:29

Вложений: 2
"ПУМА" в угловом диване. Нет ни каких щелей. Необходимо просто правильно совместить подушки.

NIKAKAIA 28.02.2012 15:26

НАПРИМЕР??

Paolo 28.02.2012 21:11

Ну простите NIKAKAIA - У каждого мастера есть свои секреты - шутка.
Пусть это будет для Вас маленькой головоломкой - ведь вы же видите что у меня в уголке нет щелей... Значит это реально - Может быть создать тему по этому вопросу? Пусть Форум немного оживится и каждый предложит свой вариант решения этой задачки?????;)
У Вас NIKAKAIA кажется еще нет своих тем - предлагаю создать*THUMBS UP*

NIKAKAIA 29.02.2012 13:51

хочется посмотреть угловой диван с Пумой в магазине и потрогать его на наличие или отсутствие щелей .Мне такие не попадались, пока,хотя посещения мной выставок и мебельных салонов различных производителей носят периодичный характер.
На ваших фото простите ничего не видно.

Paolo 02.03.2012 23:28

NIKAKAIA, ,
Так вы будете создавать предложенную мной тему?
Считаю тему интересной. Разумеется лично я выложу всое решение этой задачи последним. Уверен, что мое решение не единственное, есть и другие.

NIKAKAIA 05.03.2012 10:00

Не буду .
Мне некогда дискутировать, работа не ждет.
В данный момент времени Пума в угловой мебели неактуальна для меня.

miharusegor 12.03.2012 23:15

Диван с регулируемой мягкостью сиденья
 
Что-то тихо...
Механизм изменения жесткости сиденья за три копейки, просто, надежно, тихо работает, три положения жескости, жесткость меняется за секунды вручную, сделано только в России, здесь: http://www.mokus-mebel.ru/catalog/my..._101635/page1/

NIKAKAIA 13.03.2012 13:48

чтото непонятно как работает данный механизм за счет чего производится регулировка жесткости сиденья?

miharusegor 13.03.2012 19:24

Мягкий элемент - ППУ 100мм укладывается на "сложное, комбинированное основание": короб, сверху упругое основание, под ним жесткое основание с механизмом его перемещения вверх-вниз.
Это человеческий перевод "формулы патента"

NIKAKAIA 14.03.2012 14:37

Вы рекламируете продукцию "Мокус-Мебель" или хотите на форуме рассказать людям о какой то новой конструкции спального места?
Могут и забанить.

Paolo 16.03.2012 21:32

Цитата:

Сообщение от miharusegor (Сообщение 171975)
Что-то тихо...
Механизм изменения жесткости сиденья за три копейки, просто, надежно, тихо работает, три положения жескости, жесткость меняется за секунды вручную, сделано только в России, здесь: http://www.mokus-mebel.ru/catalog/my..._101635/page1/

Если говорите раз - говорите и два. Я например о таком механизме впервые слышу и мне интересно, как думаю и многим другим. Что это такое, как выглядит?

Цитата:

Сообщение от NIKAKAIA (Сообщение 172360)
Вы рекламируете продукцию "Мокус-Мебель" или хотите на форуме рассказать людям о какой то новой конструкции спального места?
Могут и забанить.

Госпожа - NIKAKAIA - права, это форум не для рекламы а для того, чтобы делиться друг с другом новшествами и технологиями.*SORRY*

miharusegor 18.03.2012 01:57

Раз и два уже было.
Пусть будет два с половиной:
-Мягкий элемент - ППУ 100мм;
- укладывается на "сложное, комбинированное основание":
- короб(рамка высотой 110мм, снизу дно из фанеры 10мм),
- сверху упругое основание(на верхнем крае короба крепятся пружины змейка + широкая резинка),
- это уже конструкция мягкого! дивана на котором можно сидеть.
- но, если внутрь короба (между дном и змейками) поместить "подвижное" жесткое основание (фанеру 10 мм + ППУ 10мм) с возможностью фиксации на различной высоте, то мягкость дивана можно менять.
- жесткое положение, когда "подвижное" жесткое основание установлено в верхнем положении (в 10 мм под змейками) - это реально жесткий диван.
- мягкое положение, когда "подвижное" жесткое основание установлено в нижнем положении (опускается на 70 мм относительно жесткого положения) - это реально мягкий диван.
- есть среднее положение.
-конечно это запатентовано как "полезная модель", и я здесь дал её краткое описание.
- механизма подьема и надежной фиксации в патенте естественно нет.
- механизм подьема и надежной фиксации: было не менее 10 реально изготовленных вариантов с направляющими, рычагами, винтами, цепями, роликами и т.д. ( главные "враги" - скрипы, стуки, звуки при эксплуатации).
- окончательный вариант механизма "без проблем" является "ноу-хау" (без обид).
- механизм приводится в действие механически рычажками, скрытыми под передним краем сиденья дивана.
- дома у меня такой диван, испытываю уже полгода, проблем нет.
- по поводу "рекламы продукции" - то участникам этого форума продавать вообще опасно - раздерут и слижут (китайско-росейский вариант), зря я ссылки на сайт дал.

Paolo 18.03.2012 09:05

Но на сайте на который вы ссылаетесь, только одни диваны и нет ни какой схемы, диваны внешне как и тысячи моделей уже существующих. поэтому не вижу причин вашего беспокойства или сожаления о том, что дали эту ссылку.*SORRY**PARDON*

Вообще идея понятна, но лично мне представляется такая конструкция не легкой, поскольку если сделать механизмы о которых вы говорите из легкоплавких металлов не будут долговечными, а соответственно металлы которые выдержат нагрузку - весят не мало - но это лишь мое предположение, поскольку я вижу конструкцию примерно из двух металлических рамок между которыми установленны или механизмы или кулачковые шатуны, которые в свою очередь могут регулировать высоту между рамками, чтобы приблизить мягкое основание к жесткому или отдалить его. Ну что-то срадни механизму, который регулирует высоту сидения в автомобиле.

Но тем на менее, хотелось бы увидеть схематическую картинку без указаний на действующие механизм. Например: как подушка менятся в толщине, обвисает ли ткань когда межанизм ослабляет натяжение и становится в положение "Жесткое". На сколько такой диван тяжелее например от обычкой "Книжки" или "Еврокнижки"? Какая приблизительная стоимлсть такого механизма, разумеется с учетом, что он еще в стадии разроботки? Какие примерные габариты - вопрос относится к транспортировке, будет ли он разборной? Как будут определяться габариты, поскольку диваны имеют очень разные размеры? - или для каждого дивана размера необходимо будет заказывать индивидуально?*PARDON*

Без сомнения идея очень интересная и думаю в свое время получит признание. СПАСИБО*THUMBS UP*

miharusegor 18.03.2012 11:08

Цитата:

Сообщение от Paolo (Сообщение 173234)
Но на сайте на который вы ссылаетесь, только одни диваны и нет ни какой схемы, диваны внешне как и тысячи моделей уже существующих. поэтому не вижу причин вашего беспокойства или сожаления о том, что дали эту ссылку.*SORRY**PARDON*

Вообще идея понятна, но лично мне представляется такая конструкция не легкой, поскольку если сделать механизмы о которых вы говорите из легкоплавких металлов не будут долговечными, а соответственно металлы которые выдержат нагрузку - весят не мало - но это лишь мое предположение, поскольку я вижу конструкцию примерно из двух металлических рамок между которыми установленны или механизмы или кулачковые шатуны, которые в свою очередь могут регулировать высоту между рамками, чтобы приблизить мягкое основание к жесткому или отдалить его. Ну что-то срадни механизму, который регулирует высоту сидения в автомобиле.

Но тем на менее, хотелось бы увидеть схематическую картинку без указаний на действующие механизм. Например: как подушка менятся в толщине, обвисает ли ткань когда межанизм ослабляет натяжение и становится в положение "Жесткое". На сколько такой диван тяжелее например от обычкой "Книжки" или "Еврокнижки"? Какая приблизительная стоимлсть такого механизма, разумеется с учетом, что он еще в стадии разроботки? Какие примерные габариты - вопрос относится к транспортировке, будет ли он разборной? Как будут определяться габариты, поскольку диваны имеют очень разные размеры? - или для каждого дивана размера необходимо будет заказывать индивидуально?*PARDON*

Без сомнения идея очень интересная и думаю в свое время получит признание. СПАСИБО*THUMBS UP*

В изделии, это блок толщиной 220мм, глубиной 600 - 750 мм, длиной - какая нужна.
Ставите такой блок в любой диван или кресло, механизм трансформации которых позволяет это сделать (главные "ограничения" - по толщине и "нависание" сиденья над царгой не менее 6 см). Ничто внутри не напрягается, не поджимает, ткань и вообще геометрия сиденья не меняется (все происходит внутри пустого короба, в жестком положении от подвижного основания до змеек-10мм, в мягком-80мм ). Вес механизма( то дополение которое двигается + подвижное основание) = вес фанеры 8-10мм*500*длину дивана + 200г.
Себестоимость "механизма": очень нидороха. Есть стандартные диваны, я так понимаю их видели, пока много нестандартных заказов.

На сайте подробности естественно не нужны. Вы например профи, вам интересно, и столько дополнительных вопросов, и похоже много осталось. Покупатель, начиная читать такое просто уходит с сайта. Им не хочется заморачиваться, надо просто: "
супер, сел, завел, поехал".

Paolo 18.03.2012 19:09

Спасибо за исчерпывающий ответ, Изобретение вижу очень полезным*THUMBS UP* ввиду даже подстроится под покупателя, одному дай твердое, другому мягкое, всем не угодишь, лишь бы покупатели готовы были платить деньги, но:-[ все же подмывает задать еще один вопрос, для меня последний:*PARDON*
Когда примерно планируете запустить его в производство и начать выбрасывать на рынок?*SORRY**PARDON* Понятно, пока там патент оформится и все такое, но все же.;)

miharusegor 21.03.2012 22:59

Патент получен. Диван продается уже 4 месяца. Модели по дизайну самые обычные.

А вот готовим к запуску модульные диваны с регулированием мягкости сиденья. Модули по 60,70,80 см имеют трансформацию с положениями "сидя", "лежа" и "полулежа". Могут использоваться по отдельности, даже в этом виде (без подлокотников) имеют очень приличный вид во всех трех положениях. Внешне похож на наше кресло-аккордеон "Байон" (пардон - без ссылки, будет интересно - уверен найдете).
Планируем запустить через месяц.

miharusegor 26.04.2012 00:29

Прошел месяц
 
Как обещал, новый механизм трансформации, в том числе для этой секции модульного дивана. Модуль имеет три положения - сидя, лежа, полу-лежа (отдых). Есть большой ящик для белья. Такие модули могут использоваться отдельно (см.фото), либо жестко соединяются с другими модулями, можно прикреплять и снимать подлокотники. Такой модуль (либо собраный модульный диван) можно ставить посреди комнаты (приличный вид со всех сторон). Как видно на фото места крепления с соседними секциями или подлокотниками не заметны, на самом деле скрепление идет в четырех точках специальными скобами на каждую сторону.
Исполнение на ППУ или с пружинными блоками, в сиденье за отдельную плату можно установить механизм регулирования мягкости сиденья.
Креативный модульный диван:
http://www.mokus-mebel.ru/mebelus/pi...0797567309.jpg
http://www.mokus-mebel.ru/mebelus/pi...6899616362.jpg
http://www.mokus-mebel.ru/mebelus/pi...7658844159.jpg

Paolo 26.04.2012 11:06

Не могу понять... Средняя подушка опускатся и поднимается на механизме, или болтается на каких-то ремнях? А где же здесь межанизм о котором вы говорили, я имею ввиду тот, который делает матрацы мягче или плотнее? Не вижу ни каких рычажков о которых вы упоминали???
Насчет раскладки кресла, такие мне приходилось перетягивать еще 1993 году, они уже тогда были не новинкой, только там седняя подушка опусклась на металлических тягах, автоматически, когда выдвигался ящик, он и тянул эти рычаги. Это были Китайские кресла. Согласен - работа акуратная, выглядит современно, но что в ней нового???

miharusegor 26.04.2012 21:10

Не могу вам ответить что нового в этом модуле по сравнеию с китайским креслом 1993 года с тягами, т.к. я его не встречал. Может быть были недостатки конструкции или неприличный вид? Удоьными и надежными трансформациями диванов интересуюсь, но современных диванов с подобной трансформацией я не встречал - вам это не подозрительно? Вы, я так понял, тоже его не практикуете.
Буду признателен если пришлете ссылочку на что-то близко или отдаленно похожее, тогда с удовольствием укажу различия и возможно преимущества нашего модуля.

Наш механизм, комбинация откатной книжки (сиденье и спинка) и еврокнижки(задняя спинка). Надежный и удобный механизм в приличной оболочке.

Что касается механизма регулирования мягкости сиденья, как я писал ранее, его можно вставить в диван или кресло любой трансформации с толщиной сиденья от 20 см и нависании сиденья над царгой на 6 и более см, для установки "скрытого! рычажка" под передним краем сиденья.

barossa 03.05.2012 17:50

Цитата:

Сообщение от miharusegor (Сообщение 179175)
Не могу вам ответить что нового в этом модуле по сравнеию с китайским креслом 1993 года с тягами, т.к. я его не встречал. Может быть были недостатки конструкции или неприличный вид? Удоьными и надежными трансформациями диванов интересуюсь, но современных диванов с подобной трансформацией я не встречал - вам это не подозрительно? Вы, я так понял, тоже его не практикуете.
Буду признателен если пришлете ссылочку на что-то близко или отдаленно похожее, тогда с удовольствием укажу различия и возможно преимущества нашего модуля.

Наш механизм, комбинация откатной книжки (сиденье и спинка) и еврокнижки(задняя спинка). Надежный и удобный механизм в приличной оболочке.

Что касается механизма регулирования мягкости сиденья, как я писал ранее, его можно вставить в диван или кресло любой трансформации с толщиной сиденья от 20 см и нависании сиденья над царгой на 6 и более см, для установки "скрытого! рычажка" под передним краем сиденья.

Довольно интересный модульный экземплярчик. На среднем фото мне кажется или это виднеется металлическая часть механизма разложения спинки. Схематически принцып работы именно механизма разложения спинки можете показать -если не секрет конечно.

miharusegor 03.05.2012 20:42

Сиденье и спинка соединены самым стандартным механизмом "книжка"(Ш-212), но это модуль и поэтому механизм опущен вниз на 10 см, чтобы на него случайно не сесть.

Слон40 05.10.2012 16:52

Вложений: 1
Доброго всем времени суток, господа профессионалы!
Вопрос вот в чём. Нигде не могу найти хоть какое-нибудь описание вот такого мех-ма раскладки для кухонного уголка. Может кто-то знает как складывается это спольное место?
Вложение 64038

wal73 05.10.2012 21:14

Могу ошибаться, но по-моему это самодельное. Бывает производители чтобы не покупать нормальные механизмы, изобретают что-нибудь из подножного материала. Наводят на эту мысль ножки из типичной трубы Джокер. Эти ножки вероятно откидываются на петлях. Задний край лежанки крепится к царге длинного сиденья тоже петлями (с внутренней стороны) и перекидываясь на петлях, убирается в ящик. Сверху кладётся сиденье. Или второй вариант : петлями соединяются передняя сторона сиденья и задняя сторона лежанки. Задняя сторона сиденья крепится петлями к задней царге. За достоверность не ручаюсь, это мои домыслы по фотографии.

Слон40 08.10.2012 13:59

спасибо,wal73, за комментарий! Первый вариант мне кажется более реальным, т.к. по второму варианту я столкнулся с трудностью: высота ножек откидной(спальной) части длиннее самой этой части, поэтому не получится их сложить под сиденье. Хотелось сделать спальное место, но чтобы ящик под длинной лавкой можно было использовать, а при первом варианте это не получится(кстати в описании этого уголка так и написано "при наличии спального места ящика под этим сиденьем нет", что-то в этом роде).


Текущее время: 00:31. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 2007-2023 PROMEBEL