Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub

Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub (https://промебельклуб.рф/forum/index.php)
-   Сверление (https://промебельклуб.рф/forum/forumdisplay.php?f=65)
-   -   Отклонения от номинального размера при сверлении (https://промебельклуб.рф/forum/showthread.php?t=2715)

a_riva 28.08.2010 01:37

Отклонения от номинального размера при сверлении
 
подскажите кто разбирается в допусках. если в конструкторской документации указанно что отверстие должно быть просверленно диаметром 5 мм и глубиной 35мм , сколько может быть отклонение от глубины + - 1мм или сколько?

Z300 28.08.2010 01:57

Если выбор из 1 мм, то +1.
Есть правило; по умолчанию все допуски размеров отверстий даются в +, а валов в -.

AndrewP 28.08.2010 14:09

Если это отверстие под мебельную фурнитуру, то в поле допуска H (аш) по 13-му квалитету для размеров от 30 до 50 мм

+0,39...0

то есть, если не указано иного в конструкторской документации, то для номинальной глубины отверстия в 35 мм, допустимы размеры от 35,39 до 35,00 мм.

Рекомендую использовать ГОСТ 6449 Изделия из древесины из древесных материалов. Допуски и посадки.

DTioutiou 28.08.2010 15:32

Цитата:

Сообщение от a_riva (Сообщение 145708)
подскажите кто разбирается в допусках. если в конструкторской документации указанно что отверстие должно быть просверленно диаметром 5 мм и глубиной 35мм , сколько может быть отклонение от глубины + - 1мм или сколько?

К вышесказанному еще добавлю, что сам по себе размер без указания предельных отклонений на этот размер - является бессмысленным и неисполнимым в принципе. Корректно будет писать предельные отклонения:

1. Либо на самом чертеже в размерной надписи.
2. Либо в техтребованиях (фраза "Неуказанные предельные отклонения - ...")
3. Либо записывать в Стандарт Предприятия.

Цитата:

Сообщение от AndrewP (Сообщение 145734)
Рекомендую использовать ГОСТ 6449 Изделия из древесины из древесных материалов. Допуски и посадки.

*YES* Или Единую систему допусков и посадок (ЕСДП), на основе которой и был разработан этот ГОСТ 6449.

Кстати, уважаемый a_riva, если Вы запустите приложение Editdop.exe, то там все эти поля допусков и соответствующие им предельные отклонения уже есть. Ничего не надо помнить на память. И в размеры все эти предельные отклонения могут ставиться автоматически по указанию поля допуска.

aleks.ermolaev2010 28.08.2010 23:29

Парадоксы теории допусков
 
Уважаемые коллеги мебельщики, гипотетически на практике может возникнуть случай когда в большой размерной цепи все допуски могут уйти либо в максимально допустимый "плюс" или "минус" синхронно. Тогда суммарный допустимый размер может выйти из заданных границ.
В бытность аспирантом приходилось решать подобные задачи. Считаю, для практических задач, наиболее оптимальным вариантом - закладывать в размерную цепь подгоночное звено, подгонкой параметров, которого можно осуществить суммарную подгонку параметров всей системы, в нашем случае геометрических размеров мебельных конструкций.

DTioutiou 29.08.2010 00:22

Цитата:

Сообщение от aleks.ermolaev2010 (Сообщение 145805)
Считаю, для практических задач, наиболее оптимальным вариантом - закладывать в размерную цепь подгоночное звено...

*YES* Или сразу так проектировать конструкцию, чтобы сложившиеся в одну сторону погрешности все равно не повлияли на результат. Для примера: составляем в ряд 5...6 кухонных корпусов, а потом накрываем сверху единой столешницей. Мы в этих случаях заранее столешницу делали на 5 мм длиннее расчетного значения, т.е. сразу закладывали компенсирующий свес.

AndrewP 29.08.2010 00:23

Цитата:

Сообщение от aleks.ermolaev2010 (Сообщение 145805)
...может возникнуть случай когда в большой размерной цепи все допуски могут...

Они не просто могут, по закону Мэрфи - они стремятся это сделать. :D :D

Но в вышеприведенном DTioutiou случае, если столешницу сделать на 5 мм больше, суммарный габарит нижних пяти шкафов уйдёт в минус (по закону того же Мэрфи) и мы получим непонятный свес столешки в 10 мм. :D

Задачки по расчёту размерных цепей, конечно интересны. В мебельных изделиях, как ты правильно заметил, чаще всего и решаются через подгоночное (компенсаторное) звено.

Впервые с таким решением этой задачи меня познакомил мой дед, когда заканчивал изготовление сруба. Формула звучала следующим образом:

"Каб не клин да не мох, так бы плотник подох"
;) :D
Доброго всем субботнего вечера!

DTioutiou 29.08.2010 00:30

Вложений: 2
Цитата:

Сообщение от AndrewP (Сообщение 145813)
Они не просто могут, по закону Мэрфи - они стремятся это сделать. :D :D

Это естественно! *YES*
Очень часто такое происходит и без Мэрфи - при неучете реальной толщины плиты (расчитывают, к примеру, что она 16 мм, а реально она зачастую больше) и при конструкциях вот такого типа. Вот там да - набежать может много:

aleks.ermolaev2010 29.08.2010 00:56

Цитата:

Сообщение от DTioutiou (Сообщение 145812)
Или сразу так проектировать конструкцию, чтобы сложившиеся в одну сторону погрешности все равно не повлияли на результат.

Я обозначил теоритический подход к решению задач получения максимального выхода годных изделий, что особенно важно в серийном производстве. В производстве штучных заказных изделий, естественно, рациональным будет вариант конструктивного проектирования, позволяющего избежать при производстве подгонок параметров по точности.

SR277 29.08.2010 10:44

Цитата:

Сообщение от DTioutiou (Сообщение 145814)
Очень часто такое происходит и без Мэрфи - при неучете реальной толщины плиты (расчитывают, к примеру, что она 16 мм, а реально она зачастую больше)

Как без Мэрфи? Толщина плиты такая же составляющая системы со своими допусками, только непосредственно изготовитель мебели имеет на неё меньшее влияние (если Вы конечно не монстр для которого производят плиту по собственной спецификации), чем допустим на точность пиления или присадки...


Текущее время: 12:33. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 2007-2023 PROMEBEL