Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub

Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub (https://промебельклуб.рф/forum/index.php)
-   Мебельный бизнес (https://промебельклуб.рф/forum/forumdisplay.php?f=189)
-   -   Локальная интеграция мебельного микробизнеса (https://промебельклуб.рф/forum/showthread.php?t=15123)

ПРАКТИК 25.12.2019 02:14

Цитата:

Сообщение от sannykSV (Сообщение 489229)
Именно эти два момента и помешают обьединению.

Если говорить о "моментах" то их там добрая пара десятков наберётся.
Колхоз с десятью собственниками, и у каждого свои интересы, свои сроки.
Про оперативность можно сразу забыть...
А выйдет что из строя?... И что? Все десять раскошеляться на неустойку?
Вместо того что бы поехать к соседу и что-то там допилить... ах да, сосед то же всё продал и вступил в колхоз, тоже сидит и ждёт пока кто-то починит оборудование.

Цитата:

Сообщение от Construktor (Сообщение 489232)
Лично я думаю, что схема вполне рабочая

В этой схеме непонятен вопрос присадки, контрольной сборки, упаковки и пр... Это каждый собственник где делает? На своих площадях? Или так же "колхоз" собирает?

По факту что имеем:
Есть мебельщики "безлошадные", т.е. без своего серьёзного оборудования, ну, такая категория... все примерно понимают порядок их работы, многие так и начинали... Так вот эта схема тупо превращает "лошадных" в "безлошадных"...
"Продавайте своё, и айда в колхоз... всё общее! (а значит ничьё)))"

Цитата:

Сообщение от Construktor (Сообщение 489219)
Немного юмора на эту тему

Н-да уж... не думал что синдром Тавалотти так заразен))

Цитата:

Сообщение от Construktor (Сообщение 489232)
Боюсь, что когда перед таким индивидуалистом встанет вопрос объединиться или разориться

Ну так нужно было и начинать с причины этой "боязни" и столь "трепетной" заботы про "индивидуалистов":
Цитата:

И Дима-конструктор тоже в накладе не остался - пошел конструктором на совместное предприятие и зарабатывает значительно больше! Тоже о собственном бизнесе подумывает.
Это какой такой "собственный бизнес" на почве колхоза?))
За взятки чьи-то распилы без очереди пускать?))

Цитата:

Сообщение от Construktor (Сообщение 489232)
Лично я думаю, что схема вполне рабочая и готов двигаться в плане ее реализации.

Нужно вначале поэкспериментировать на себе, и поделиться опытом))
Договариваетесь с соседями продать их телевизоры (деньги на пиво... так же в статье прописан алгоритм)))... ну а смотреть будете один, общий, по расписанию))... Можно ещё и с жильём так же поступить... 10 кухонь на десять семей это расточительно, хватит и одной... под управлением какого нибудь ООО)))

Цитата:

Сообщение от Construktor (Сообщение 489219)
3. Владельцы этих компаний определяют, какое оборудование из имеющегося в их распоряжении необходимо оставить для обслуживания их совокупных потребностей. Остальное оборудование реализуется.
4. Из вырученных средств скидываются и совместно выкупают у владельца оставшееся в общем пользовании оборудование

Т.е. человек целенаправленно влезал в долги, во многом себе (семье) отказывал, покупая дорогостоящее оборудование (следил, чинил, холил/лелеял)... надеясь иметь преимущество в качестве перед конкурентами...
А теперь его оборудование будет доить весь город? Даже те кто до этого почти на коленке всё делал?... Мало того, бывший владелец ещё и очередь будет отстаивать на свой распил на своих бывших станках.

Цитата:

Сообщение от Construktor (Сообщение 489219)
Производственная наценка только чтобы покрыть все текущие затраты на его содержание (аренда, зарплата. налоги , амортизация и тп). Каждый из участников объединения получает продукцию по себестоимости и занимается ее сбытом самостоятельно. Прибыть от реализации формируется непосредственно на торговых точках участников объединения.

Угу... месяц не удачный, все ж талдычат про обнищание населения... ну нет продаж (заказов) в этом месяце, от слова совсем... У кого-то есть, а у кого-то и нет... А ООО содержать нужно, как тут быть? Я должен отстёгивать за амортизацию того на чём пилятся заказы других?

Там по "схеме" ещё много вопросов))

Construktor 25.12.2019 03:25

Цитата:

Сообщение от ПРАКТИК (Сообщение 489285)
Ну так нужно было и начинать с причины этой "боязни" и столь "трепетной" заботы про "индивидуалистов"

Жизнь идет - комплексы остаются) Даже не было попытки понять, о чем это написано. Сразу в бой)

ПРАКТИК, даже спорить не буду - такого не переспоришь) Ну нравится Вам жить и работать в нашей замечательной стране - ну так и живите. Я же свое мнение не навязываю - просто мысли в слух. А тут уж прямо истерика)
Цитата:

Сообщение от ПРАКТИК (Сообщение 489285)
Н-да уж... не думал что синдром Тавалотти так заразен))

Да не в синдроме дело. В надежде, что кто-то кроме Вас прочитает.

ps а пивка попить в хорошой компании всегда приятно) Но я точно знаю, кого не приглашу.

blinov 25.12.2019 08:56

Цитата:

Сообщение от ПРАКТИК (Сообщение 489285)
Т.е. человек целенаправленно влезал в долги, во многом себе (семье) отказывал, покупая дорогостоящее оборудование (следил, чинил, холил/лелеял)... надеясь иметь преимущество

У нас недалеко от офиса один чудик машину припарковал. Хорошая машина, дорогая. Не разу не видел, чтоб куда-то на ней отъезжал. Зато каждый день вижу с тряпочкой - ходит, пыль стряхивает. Идеально подходит под описание :)

FABRE 25.12.2019 09:50

Цитата:

Сообщение от ПРАКТИК (Сообщение 489285)
Там по "схеме" ещё много вопросов))

ПРАКТИК задумайся хотя бы раз- для чего отвечать тому кто ни разу "не при делах", а
если не нужны ответы для чего их задавать ?

Цитата:

Сообщение от Construktor (Сообщение 489286)
ПРАКТИК, даже спорить не буду - такого не переспоришь)

не лишай человека подзарядки жизненной энергии, другого источника, чем беседа
основанная на спорах при отсутствии знаний предмета , у подобных ему нет.. таращится целый день в
барский монитор , пописывает свои вопросы , жизнь движется)))

Дмитрий я тоже против предложенной тобой схемы. но как у Толстого: " все семьи счастливы
одинаково, каждая семья несчастна по своему ".. у меня свои причины-

"у наших" есть комплекс-недостаток приобретенный за десятилетия отсутствия
необходимости думать - вместо тупо посидеть с калькулятором посчитать что выгоднее и
расписать риски анализ предложения начинается с поиска подвоха.. , как итог гундеж и отрицание
без аргументов. против объединений активов только из за плохой договоро-способности большинства,
кому по хорошему договориться дело пары кружек.

ЮV 2010 25.12.2019 10:04

Если человек хочет увидеть в предложении подвох, даже если его нет, то он его придумает. Надо иметь силу воли. чтобы переступить через это. Поэтому я всегда говорил и пишу. что руководитель должен психологически созреть для реформы не только бизнеса. но прежде всего своего сознания.

ПРАКТИК 25.12.2019 11:21

Цитата:

Сообщение от Construktor (Сообщение 489286)
Даже не было попытки понять, о чем это написано. Сразу в бой)

Да какой там "бой"))... просто, как у вас там принято... "мысли вслух".
А про то что написано... и не просто "понять", а вникнуть, "кому?", "зачем?", "с какой целью?"... так сказать прочитать между строк))

Цитата:

Сообщение от Construktor (Сообщение 489286)
даже спорить не буду - такого не переспоришь

А зачем спорить со мной? Спорте с теми вопросами что я задал, в чём проблема?
И разве тактика "нечего ответить, перекинься на личность задающего" не ставит под сомнение живучесть самой идеи? Нет?

Цитата:

Сообщение от Construktor (Сообщение 489286)
Ну нравится Вам жить и работать в нашей замечательной стране - ну так и живите.

В моих вопросах нет даже упоминаний о "замечательной стране". Мои (и не только) вопросы касаются практикоприменения некой идеи объединения с добровольной сдачей фактически своего финансово-производственного суверенитета некоему колхозу, под пугалки что завтра все умрём и под результаты опроса аж целых 28-ми станков.

Цитата:

Сообщение от Construktor (Сообщение 489286)
В надежде, что кто-то кроме Вас прочитает.

Да за ради Бога... я ж не против. Вопросы задаю тут, можно сказать кулуарно, а не на Дзене.... (к слову, где некто Иван Иваныч, нарушает первую заповедь бизнеса - не пить с подчинёнными... не корпоратив, не юбилей, а так, после смены, водочки и нарды, и за "жисть несчастную"... т.е. человек не рыскает в поисках заказов, не рекламой/сайтом занимается, не занимается самообразованием или поиском более выгодных поставщиков... а с работягами в запой.... и да... с мечтами о яхте))))

Цитата:

Сообщение от Construktor (Сообщение 489286)
Я же свое мнение не навязываю - просто мысли в слух.

Ну разумеется. Как раз статья на Дзене эту "ненавязчивость" и демонстрирует))

Цитата:

Сообщение от Construktor (Сообщение 489286)
а пивка попить в хорошой компании всегда приятно

Да в жизни много приятностей, кому-то театры, кому-то море, а кому-то и пивко... Только какое это имеет отношение к серьёзным решениям по... как там в статье было по ОБЪЕДИНЕНИЮ (прям так, "ненавязчиво", капсом)))?

Цитата:

Сообщение от Construktor (Сообщение 489286)
Но я точно знаю, кого не приглашу

Пиво попить, или в колхоз вляпаться?
И что должны, ну, по вашему мнению, испытывать не приглашённые?

Цитата:

Сообщение от blinov (Сообщение 489290)
У нас недалеко от офиса один чудик машину припарковал. Хорошая машина, дорогая. Не разу не видел, чтоб куда-то на ней отъезжал. Зато каждый день вижу с тряпочкой - ходит, пыль стряхивает.

И вы ему такой, ну, ненавязчиво разумеется, типа "а давай я продам свой велик, деньги тебе, чё твоё авто шикарное простаивает, пусть общим будет... давай вместе использовать, водилу наймём (по себестоимости).... ну а чё, в стране кризис, зачем нам с тобой на двоих шикарная тачка и велик, можно же сэкономить, да ещё и пивка вместе попъём, велик же продадим"...
Так?
Цитата:

Сообщение от blinov (Сообщение 489290)
Идеально подходит под описание

Разумеется... если не видеть разницы в предметах роскоши (понтах) и в средствах производства, которые приносят прибыль.

Цитата:

Сообщение от Construktor (Сообщение 489286)
просто мысли в слух

Ну и вопросы, так же, вслух.
10 собственников и одно управляемое как бы ими ООО... Как будут решаться общие вопросы? Голосованием? Большинством? А если двух-трёх "колхозников" не устроит решение большинства? А не устроить может только по причине падения собственной прибыли... тут как быть?
У части "колхозников" есть потребность в чём-то специфичном, у них есть на это спрос (заказы)... А остальным "колхозникам" этого не нужно, и вкладываться в это они не захотят... тут как?

И да, самое неприятное... серьёзные конкуренты (с объёмами, с деньгами)...
Маленький презент пожарному инспектору, и... он придёт на то самое ООО, обслуживающее тех самых 10 "колхозников", и одним "актом о нарушениях пожарной безопасности" "опломбирует" сразу 10 "акционеров"... ну а чё... удобное, уязвимое место в цепочке нескольких производителей... Ну это так, пугалка, в стиле "мы все скоро загнёмся"))

Цитата:

Как то Иван Иванович, попивая Jeck Daniel's на своей яхте, бороздящей средиземное море, задумался
Я так понимаю, после объединения яхты всем "колхозникам" светят?))))
А в ушах так и звенят слова незабвенного Лёни Голубкова: "Я не халявщик, я партнёр"))))))

Construktor 25.12.2019 11:31

Цитата:

Сообщение от ПРАКТИК (Сообщение 489299)
А зачем спорить со мной? Спорте с теми вопросами что я задал, в чём проблема?

Да проблема в том, что вопросы у Вас риторические. Потому как сразу за ним идет "единственно верный" ответ. Смысла переубеждать не вижу.
Цитата:

Сообщение от ПРАКТИК (Сообщение 489299)
Ну разумеется. Как раз статья на Дзене эту "ненавязчивость" и демонстрирует))

Надо уметь отличать, где шутка, а где серьезный разговор, а не мешать мух с котлетами.

ПРАКТИК 25.12.2019 13:15

Цитата:

Сообщение от FABRE (Сообщение 489294)
а
если не нужны ответы для чего их задавать ?

Убедиться в том что "не при делах" как раз люди заявляющие что они якобы "при делах". Прощупать компетентность... Ну и посмотреть куда их буквально швыряет в поисках чего-то "особенного".
А отсутствие ответов то же своего рода ответ "по теме". Ну а переход на личности и подавно.

Цитата:

Сообщение от FABRE (Сообщение 489294)
не лишай человека подзарядки жизненной энергии, другого источника, чем беседа основанная на спорах при отсутствии знаний предмета , у подобных ему нет

Стас, ну твоё уже привычное хамство и менторство я могу так же обозвать твоей "подзарядкой жизненной энергией".
Цитата:

Сообщение от FABRE (Сообщение 489294)
таращится целый день в барский монитор

У меня их 4 шт. в работе, в офисе, на производстве, дома и ноут "переносной".
Ты какой имел в виду под словом "барский", если три из них мои собственные?)

Цитата:

Сообщение от ЮV 2010 (Сообщение 489295)
Надо иметь силу воли

Вот тут соглашусь...
Нужно иметь силу воли что бы посылать куда подальше разные "предложения" от разных неудачников и "сбитых лётчиков" мнящих из себя то великих мебельных стратегов, то охренительных дизайнеров, то аналитиков всего мебельного бизнеса.
"Если ты такой умный, так что ж тогда такой бедный?" - ни кто ещё не отменял.

Цитата:

Сообщение от FABRE (Сообщение 489294)
вместо тупо посидеть с калькулятором посчитать что выгоднее и расписать риски анализ предложения начинается с поиска подвоха

Классный подход к продвижению идей))
Типа вот вам кот в мешке, без многостраничных обоснований в цифрах по каждому вопросу и по каждому производству, будете вдесятером аж по пол-ляма экономить, аж по 50 тыс. на нос, это правда если от помещения откажитесь (а где присаживать, собирать - вопрос к вбрасывателю идеи так и подвис в воздухе... ну как же, главный аргумент про экономию на площадях рухнет)

Цитата:

Сообщение от FABRE (Сообщение 489294)
"у наших" есть комплекс-недостаток приобретенный за десятилетия отсутствия необходимости думать

Что?))... А, народ ему не тот... ну бывает))))
Только "наши" без умения думать не продержались бы десятилетия в деле.

Цитата:

Сообщение от FABRE (Сообщение 489294)
ПРАКТИК задумайся

Да я то как раз и задумываюсь...
При этом понимаю что вбросы всяких не продуманных до мелочей идей с кучей рисков и подвохов не приемлют конкретики из реальности (во всех плоскостях). А в качестве главных аргументов используются исключительно личные амбиции и демонстрируемая собственная непогрешимость в суждениях... не о себе, любимом, правда, о других))
Цитата:

- Вы не хотите покупать мою рыбу?
- Так она с запахом!!
- А вы не нюхайте! Ишь что удумали! Да вы и в рыбе то не разбираетесь!
Ну, бывает и такой подход в продажах))

blinov 25.12.2019 13:53

Цитата:

Сообщение от ПРАКТИК (Сообщение 489299)
которые приносят прибыль

Так вопрос то возник то именно из того - приносят или нет. Если у владельца этого шедеврального станка все в порядке - то ему и объединение не нужно. Ну разве что сделано такое предложение, от которого нельзя отказаться :) Если судить по топику (да и приведенному опросу) - как раз не приносит.

ПРАКТИК, у Вас свой бизнес или? Откуда столько времени такие опусы писать - я даже читаю их урывками.

ПРАКТИК 25.12.2019 15:18

Цитата:

Сообщение от blinov (Сообщение 489314)
Если у владельца этого шедеврального станка все в порядке

"Всё в порядке" с чьей точки зрения?
С точки зрения владельца? Который использует этот станок так как надо ему и когда надо ему, при этом ни кому не кланяясь.
Или с точки зрения неких сторонних людей, которые пытаются его убедить что станок для него это роскошь, и что он заживёт счастливо и припеваючи если избавится от своего станка....
И вообще, зачем в большой семье иметь по зубной щётке на каждого? Все же не чистят зубы одновременно. Хватит и одной... За то экономия какая выйдет.
Цитата:

Сообщение от blinov (Сообщение 489314)
у Вас свой бизнес или

Деньги в бизнесе, и "или".
Цитата:

Сообщение от blinov (Сообщение 489314)
Откуда столько времени такие опусы писать - я даже читаю их урывками.

Так специально для Вас я и пишу так же, урывками. В промежутках, пока "таращусь в барский монитор", а выкладываю разово, пока "барин" не видит. Плюс скорость печати.

Цитата:

Сообщение от Construktor (Сообщение 489301)
Да проблема в том, что вопросы у Вас риторические

Где производить присадку/сборку каждому вступившему в колхоз и избавившемуся от оборудования и площадей?... Где? Конкретный вопрос! И где тут риторика?

Цитата:

Сообщение от Construktor (Сообщение 489301)
Надо уметь отличать, где шутка, а где серьезный разговор, а не мешать мух с котлетами.

Ну а зачем тогда нарочно подсыпать мух в котлеты? В надежде что мух сожрут и не заметят?

Цитата:

Сообщение от Construktor (Сообщение 489301)
Смысла переубеждать не вижу.

Согласен... Я же не выдуманный Иван Иваныч, пьющий с работягами прям на рабочем месте.
У меня ж вопросы, мать их.


Текущее время: 17:22. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 2007-2023 PROMEBEL