Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub

Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub (https://промебельклуб.рф/forum/index.php)
-   Кромление (https://промебельклуб.рф/forum/forumdisplay.php?f=66)
-   -   Кромочники BJF-505W и BJF-115 Кто что знает? (https://промебельклуб.рф/forum/showthread.php?t=3017)

AlexNF 30.11.2010 11:14

Кромочники BJF-505W и BJF-115 Кто что знает?
 
Клеим кромку на самодельном станке, с принципом подача, нагрев феном, прижим к заготовке роликом + нож на эл. магните. Последнее время почти полностью перешли на ПВХ 2мм, отдаем коллегам на нанесение клея, а потом клем на своей приспособе. Свесы снимаем ручным фрезером.

Сильно возрасли затраты на нанесение клея, хотим купить кромочник,
Т к бюджет ограничен, то в начале смотрели вот на такой:
http://s42.radikal.ru/i095/1011/16/5366b15264d3.jpg
Станок предназначен для облицовывания прямолинейных и криволинейных кромок мебельных щитов и заготовок полосовым синтетическим материалом. Приклеивание ведётся при ручной подаче заготовки. Станок имеет нижний клеевой бачок. Нанесение клея производится одновременно на облицовочную кромку и на облицовываемую заготовку с раздельной регулировкой подачи клея. Скорость подачи кромки регулируется бесступенчато.
Технические характеристики:
Размеры облицовочной кромки, мм:
- толщина 0,3 … 5,0
- высота 15 … 50
Минимальный радиус облицовываемой кромки, мм 20
Материал облицовочной ленты ПВХ
Мощность нагревателей, кВт 1,8
Мощность электродвигателя подачи, Вт 180
Скорость подачи, м/мин 1…15
Давление в пневмосистеме, МПа 0,5
Габаритные размеры, мм 1000x725x1020
Масса, кг 185

Цена в РБ примерно 3000$

Но потом обратили внимание вот на такой:
http://s006.radikal.ru/i213/1011/25/f798d71abde9.jpg
Станок предназначен для облицовывания прямолинейных кромок мебельных щитов и заготовок полосовым синтетическим материалом. Подача облицовочной ленты осуществляется автоподатчиком.
Технические характеристики:
Максимальные размеры стола, мм 2050x800
Минимальная длина заготовки, мм 280
Минимальная ширина заготовки, мм 90
Толщина заготовки, мм 10 – 45
Скорость подачи, мм 6,4
Частота вращения кромкообрезного инструмента, об/мин 10000
Кромкообрезной инструмент 70Z4-R2
Диаметр патрубка эксгаустерной системы, мм 60
Мощность устройство нагрева, кВт 1,25
Мощность электродвигателя механизма подачи облицовочной ленты, кВт 0,25
Установленная мощность, кВт 2,3
Масса, кг 400

Цена в РБ прим 7000$


У второго есть недостаток, он не клеит криволинейные поверхности, но на это у нас есть наша приспособа, НО за то он снимает свесы, понимаю что после него придется еще пройтись ножем, но это же не фрезер, да и после фрезера ножем проходим.
В общем цель - увеличить производительность, облегчить труд

Что скажете, может кто сталкивался с такими экземплярами?

alexsvik 30.11.2010 13:51

при первоначальном выборе станка я бы рекомендовал прикинуть соотношение криволинейных к прямолинейным, если соотношение больше чем 20% (криволинейки) то начинать надо с покупки криволинейного кромкооблицовочного станка + кромкофрезерный с торцовочным узло, если соотношение меньше то на начальном этапе надо брать прямолинейный со всеми обрабатывающими узлаим (торцовка, фрезер, цикля, полировка + доп функции только приветсвуется), а криво линейку можно отдать поклеить на сторону или забить набивной кант, меламин в конце концов или по Вашей технологии

AlexNF 30.11.2010 17:04

Посчитали, и пришли к выводу, что лучше взять прямолинейный, на станок со всеми операциями денег нет, а тут предлагают такой вариант.
Просто не знаю, как это будет работать, производлитель Китай, больше информации нет, видел в живую, чисто внешне, своих наверное денег стоит, но как работает, не знаю, продавец утверждает, что замечательно, он у них как хит продаж, но в моем регионе не у кого таких нет и в работе я его не видел.
Вот и ищу тех кто работал или видел в работе.

Devilall 30.11.2010 18:59

AlexNF, есть 3-х летний опыт эксплуатации китайского проходного станка F11. На нашем станке установлен нож на торцевую обрезку кромки, фрезеры для свесов по пласти и полировка. После того как настроили станок мы пробовали клеить 2 мм кромку. Станок прикатывает кромку без проблем, но как только заготовка попадает на фрезер, обороты фрезера сильно уменьшаются и в итоге получаем "волны" или "елку" на торцах кромки. Скорее всего у вас возникнет таже проблема, так как можности\оборотов этих китайских фрезеров видимо недостаточно для чистовой обработки 2 мм кромки.

Наш станок для прямолинейной облицовки:
http://s11.radikal.ru/i183/1011/94/133e4cfdf28et.jpg

Наш станок для криволинейной облицовки:
http://s003.radikal.ru/i202/1011/51/6378305e76d1t.jpg

AlexNF 01.12.2010 11:21

Цитата:

Сообщение от Devilall (Сообщение 158827)
как только заготовка попадает на фрезер, обороты фрезера сильно уменьшаются и в итоге получаем "волны" или "елку" на торцах кромки. Скорее всего у вас возникнет таже проблема, так как можности\оборотов этих китайских фрезеров видимо недостаточно для чистовой обработки 2 мм кромки.

А поменять мотор, на более мощный, там не представлялось возможным?

alexsvik 01.12.2010 12:47

замена мотора обычно за собой тянет замену пускателей, проводов и т.д
Цитата:

Сообщение от Devilall (Сообщение 158827)
Станок прикатывает кромку без проблем, но как только заготовка попадает на фрезер, обороты фрезера сильно уменьшаются и в итоге получаем "волны" или "елку" на торцах кромки.

не забывайте, что обычно ШИРИНА кромочного материала не должна быть шире толщины плиты более чем на 4 мм, попробуйте подискать кромку с меньшей шириной

Devilall 02.12.2010 09:58

Сейчас уже точно не вспомню какая кромка использовалась 2х20 или 2х21. Если вам важна именно двойка, то стоить обратить внимание на такой факт работы станка. Мы не требовали от станка обязательной поклейки двойки, поэтому играться с двигателями не стали, только заменили прикаточные валики, да и замена агрегатов это потеря гарантии, которая нам потом понадовилась. Обязательно узнавайте у фирмы продавца ваши действия в случае поломки станка, кто и как будет производить ремонт, есть ли в наличии двигатели...

AlexNF 07.01.2011 11:04

И все же, есть у кого данные именно по моделям, в начале ветки?

Vims 07.01.2011 17:15

Цитата:

Сообщение от AlexNF (Сообщение 162826)
И все же, есть у кого данные именно по моделям, в начале ветки?

С недавнего времени пользуюсь прямолинейным полуавтоматом MFBZ45x3P (аналог вашего BJF-115). Брали б/у, сейчас как раз осваиваем и настраиваем. Какие вопросы вас конкретно интересуют?

SmaCk 21.01.2011 18:00

Цитата:

Сообщение от AlexNF (Сообщение 113512)

Что скажете, может кто сталкивался с такими экземплярами?

Мы раньше поставляли и обслуживали 503-ие станки на Украину. BJF-115 настоятельно не рекомендую, прижима верхней балки должного не будет практически сразу, не очень удачная конструкция. 503-ий брать можно, кое-какие запчасти даже остались (есть представительство в России). А лучше поищите вот такой станок MFBJ-503II стоить он должен около 3000 USD. Из того с чем сталкивался за 10 лет обслуживания это самый оптимальный вариант.

Цитата:

Сообщение от AlexNF (Сообщение 117199)
И все же, есть у кого данные именно по моделям, в начале ветки?

если будет нужна более детальная информация скажите, если останавливаете выбор на проходных (прямолинейных) станках из Китая я бы рассматривал только Filato, остальное по качеству изготовления и надежности не очень.

Vims 21.01.2011 18:26

Цитата:

Сообщение от SmaCk (Сообщение 118878)
BJF-115 настоятельно не рекомендую, прижима верхней балки должного не будет практически сразу, не очень удачная конструкция.

С этим проблем не заметили. Угол установки балки регулируется винтами. Из недостатков: резиновый прижимной ролик слегка коробит китайскую ПВХ 0,4 мм - исправили изготовлением и установкой вала из нержавейки; подставка под бухту установлена слишком высоко (на нашем станке), подача осуществляется непараллельно горизонтали - будем опускать (пока выжимаем кромку двумя направляющими), винты регулировки фрезерного узла очень жиденькие (М5, если не ошибаюсь) и люфтят - тоже, думаю, несложно исправить. Триммер бы перевернул так, чтобы пила стояла перпендикулярно основной рабочей плоскости. Станок работает, клеит прочно (до этого пользовались ручным КМ 40). Времени, чтобы заняться доработкой вплотную пока нет, потихоньку притираемся к нему. Мы не избалованы капиталами и не боимся гаечных ключей, потому не жалуемся. Приобрели недорого.

рустик 12.02.2011 21:55

добрый день акто нибудь работал на проходном KDT 320 КИТАЕЦ нужна консультация

хотя пишут что кореец

alex21 15.02.2011 06:39

Есть ручные кромкооблицовочные Е-40. Цена 39900 руб.
Произведено в Китае. Станки высокого качества. http://techn-nika.ucoz.net

vladimir99 15.02.2011 09:07

Цитата:

Сообщение от рустик (Сообщение 122484)
добрый день акто нибудь работал на проходном KDT 320 КИТАЕЦ нужна консультация

хотя пишут что кореец

Тоже интересует эта серия станков. Получил предложение от продавцов, приглашают приехать, посмотреть вживую. В сети информации по ним не нашел, в основном украинские продавцы им занимаются. А хочеться услышать мнение тех кто работал.

skrimshow 21.01.2012 15:56

Цитата:

Сообщение от Vims (Сообщение 118883)
Приобрели недорого.

добрый день, как работа со станком??? сейчас поработав достаточное время на нем, что скажите? стоит ли его брать??? цена в интернете 183т.р. какие с ним проблемы? у нас не большое производство кухни, шкафы, вообщем почти всегда 0,4 пользуемся, редко столешни клеим.

Vims 21.01.2012 21:23

Цитата:

Сообщение от skrimshow (Сообщение 164120)
добрый день, как работа со станком??? сейчас поработав достаточное время на нем, что скажите? стоит ли его брать??? цена в интернете 183т.р. какие с ним проблемы?

Станком довольны. Свою цену он отбивает на все сто.
Стабильные проблемы: серьезная волна от фрезеровки (может это недостаток именно нашего станка, но, думаю, что 2 фрезы на одном моторе через ремень + плоские копиры - не самая удачная конструкция; неудобная (без индикации) регулировка вылета фрез; небольшой 2-5 мм непроклей спереди и капля сзади (можно постараться отрегулировать лыжу перед клеенаносящим валом, помогает, но мы как-то забили).
Что делали: меняли нижний подшипник клеенаносящего вала (долго разбирать, там все в клею перегоревшем, сам подшипник рублей 60 стоит), чистили резиновый ролик привода ленты транспортера, перематывали двигатель привода клеенаносящего вала (у нас его можно включить при любой температуре и с застывшим клеем + так получилось, что запала кнопка, отдали в районе тысячи рублей).
Стальной прижимной ролик лежит ненужный - для того ,чтобы не коробило 0,4 достаточно оптимально отрегулировать подачу клея.

ANMitin 03.04.2012 21:33

Цитата:

Сообщение от Vims (Сообщение 118883)
подставка под бухту

Здравствуйте!
не подскажите, это Ваш вариант кромочника? MFBZ45x3P

[youtube]Ikl3U2S-LZg[/youtube]

интерисует один момент, одни из поставщиков этого станка говорят, что нет торцовочного узла, т.е. он вынесен отдельно от линии, а вот по поводу подачи кромки ни чего не знают, т.е. как подоеться кромка? с рулона? и как она обрезается по концевику? или нужно для каждой детали отрезать кусок кромки? и еще вопрос что значит Максимальные размеры плиты, мм
2300х800

Vims 04.04.2012 04:22

Цитата:

Сообщение от ANMitin (Сообщение 175820)
как подоеться кромка?

Кромка подается из бухты. В станке на видео не установлена подставка под бухту.

Под крайней желтой крышкой находится механизм автоподачи и предварительной обрезки. Это: обрезиненный ролик с приводом от двигателя; игольчатый ролик, прижимающийся с помощью пневмоцилиндра к резиновому; гильотина с пневмоцилиндром. На пульте управления расположен таймер, управляющий узлом подачи.

Процесс:
по нажатию концевика игольчатый ролик прижимается к вращающемуся резиновому (кромка всегда между ними), происходит подача. Время подачи (длина начального вылета кромки или свес спереди) регулируется таймером. По истечении заданного таймером интервала времени пневмоцилиндр отводит игольчатый валик - подача кромки прекращается. Дальше кромку из бухты вытягивает уже сама деталь. По отжатию концевика срабатывает гильотина.

Длина детали может быть больше. Ширина может быть больше, если поддерживать деталь со стороны, противоположной оклеиваемой. Само собой, при оклейке больших деталей станочку нужно чуть помочь.

Nasochek 05.03.2021 17:51

Таны
 
Какие тены идут на этот станок ?

Добавлено через 3 минуты
Какие тены идут на этот станок?


Текущее время: 10:58. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 2007-2023 PROMEBEL