Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub

Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub (https://промебельклуб.рф/forum/index.php)
-   Проектирую ТОРГОВО-ВЫСТАВОЧНОЕ ОБОРУДОВАНИЕ (https://промебельклуб.рф/forum/forumdisplay.php?f=292)
-   -   Школьный музей - витрина. (https://промебельклуб.рф/forum/showthread.php?t=3860)

KOHKyPEHT 24.03.2011 19:56

Школьный музей - витрина.
 
Вложений: 1
Друзья, добрый день. Очень нужна помощь. Вернее совет.
Начну издалека))
В одной из школ, где преподавателем труда (нынче это называется предметом "Технология") Работает мой знакомый. Детки с 5-го по 9-й класс мастерят различные поделки. Модели техники, самолеты, вертолеты, танки, баллисты (требушетов только вроде я не видел) ну и, конечно, подсвечники, рамочки... В общем мастерят постоянно. И поделки выставлять то уже некуда. Поэтому возникла необходимость смастерить что-то вроде "музея" - большой витрины, где за стеклом буду выставлены детские работы.
Раз школа - бюджет ограничен. Вернее сказать бюджета и нет совсем))
Есть стекло (видимо от старых каких то рам) высота 1300, ширина 1600.
Сам по себе каркас особых проблем не представляет. По сути большой шкаф (возможно Г-образный) глубина 500мм (можно и больше, работ очень много).
Снизу перед витриной будет идти барьер (забор, оградка), чтоб особо близко никто не подходил и не лазил. На небольшом от витрины расстоянии (500мм, чтоб двери у витрины распахивались)
Внутри просто стеклянные полки. (при глубине в 500мм - на металлических уголках)
Все стекло толщиной 4мм. Другого нет.
Общая ширина конструкции где то метра три, наверное. Пока не определились))

Дак вот. Теперь о помощи. Нужно сделать несколько секций (пролетов) с таким условием, чтоб одна была распашная, вторая - глухая (конструктивно, для жесткости) потом опять распашная.
Ничего я не смог придумать кроме в глухой вставлять стекло в пазы, пропиленные в планочках (в торце планочек), а распашные дверки ставить на петельки сверху-снизу:
http://dom-samodelkina.spb.ru/i/petl_stek3.jpg

И вот тут то и возникли трудности.
Во-первых, всю витрину будут делать сами же дети. Т.е. важна простота в изготовлении (ай-ай стекло то как шлифовать? Ну я шлифовал бруском заточным с водичкой... но там этого стекла - шлифовать - не перешлифовать!)
Во-вторых, такие петли грешат зазорами со всех сторон. Давно их не ставил, но если не изменяет память сверху+снизу 8мм, справа+слева 5мм. А зазор - это беда. В этот засор тут же начнут сами же дети сувать бумажки, бирюльки и т.д.
В третьих, не решена проблема безопасности. Все таки имеем дело со стеклом. Не дай бог, хоть один ребенок пострадает.. а в школе, я думаю, знаете все носятся как угорелые, и оградка не поможет (оградка высотой от пола то ли 800 то ли 900мм.. не особо жесткая, скорее декоративная - от взрослых. Дети снесут, как пить дать)

Для избежания первого и второго, я решил и дверки распашные в том числе вставить в пазы планочек (пример во вложенной картинке)
Ведь делают на софтформинг кухнях так, и ничего, вроде, - держиться...
Будет минимум зазоров и минимум шлифовки стекла.
И в связи с этим назрели вопросы:
1. Какую ширину планочек взять минимум при высоте проема 1300мм и ширине 1000мм (возможно 800, мне кажется так кроиться стекло будет лучше.. это мне в тех задании "неправильно" дали)
2. Какую глубину паза делать при этом (да и ширину какую?? Чтоб еле входило? Или чуть побольше толщины стекла и клея туда и струбцинами по пласти прижать? Как это вообще правильно клеить то?
3. На какой клей это все клеить и какие гарантии, что при таком весе двери будет "век держать"

А вот с третьим пунктом что делать, не знаю. Вернее знаю о существовании прозрачной защитной пленки (даже по-моему австрийской). Но ни где купить (заказать), ни какой формат, ни сколько стоит не знаю. Возможно кто сталкивался?
Я знаю, что пленка это не дешевая. Но уж тут, я думаю, ради безопасности подрастающего поколения и спонсора поищем. Все таки один случай уже такой был. Чудом все обошлось.

Друзья буду рад услышать ваши идеи по этому вопросу.
Заранее спасибо.

(Миниатюра вышла дурацкая, простите. Совсем не видно, что ЛИШЬ в середине находится ЦЕЛЬНОЕ стекло между планок. А правая и левая секции состоят из двух стекол распашных, где планки приклеены только со стороны петель)

artart 24.03.2011 20:10

я делал такие фасады лет двенадцать назад. Тогда не было ещё такого ассортимента клея как сегодня, и я крепил стекло в паз бруска саморезами , предварительно просверлив в стекле отверстия.
Есть ли у Вас возможность закалить стекло? Плёнка хороша, но самая хорошая даёт "мутность" на просвет. Для витрины это может быть критично.

ПРАКТИК 24.03.2011 20:58

Коллега, не очень "прочувствовал" размеры предпологаемой витрины, но похоже планируете делать её не маленькой. И, если честно, страшновато стало... У меня два из трёх заказов это либо витрины, либо прилавки, и, обязательно со стеклом... Ни когда не делаем полки из 4 мм. стекла, только из 5 мм., а если размер в длину приближается к метру, то и о 6 мм. стекле "подумываем"... Со створками такая же песня, только 5 мм. и не выше чем 1700, и не шире 500 мм. При высокой створке, именно распашной, середина очень сильно "гуляет". А при достаточно широком и, соответственно, достаточно тяжёлом стекле, при открывании всегда существует опасность выскальзывания створки из верхней "П"-образной петли, преценденты были...:(
Может быть стоит подумать не о распашных, а о раздвижных створках? Ну и замочек реечный ("крокодил")... Т.е. нужно изобрести или взять готовый "Ш"-профиль, ну, наверняка же знаете такую систему... Именно "закладку" витрины будут делать всё-таки взрослые, думаю с раздвижной системой справятся...

ПРАКТИК 24.03.2011 21:16

KOHKyPEHT, и ещё, как вариант, отказаться от створок как таковых, пусть это будут легкосъёмные рамы. Под словом "легкосъёмные" подразумеваю что их мог бы снять только ваш знакомый с инструментом (на болтах, саморезах и т.п.), но не детишки...

elton 24.03.2011 23:02

KOHKyPEHT, может "Оберуть" стекло со всех сторон планочками?
http://s50.radikal.ru/i130/1103/70/1e683696cff5.jpg

Us13 25.03.2011 00:27

Цитата:

Сообщение от elton (Сообщение 128536)
"Оберуть" стекло со всех сторон планочками?

По сути получится почти классический мебельный фасад.. :)
Остается вопрос петли.
Можно дёшево и сердито - рояльная петля.

Собственно, предложение elton перекликается с соображениями ПРАКТИК. Это продолжение мысли.

Стекло чем-то обрамить нужно.
Нужны только деревянные калиброванные бруски (желательно).
Ручной фрезер, запазовка и силикон.
Хотя... Не всё так просто. Есть нюансы.
Вес стекла... Отсюда планочками не обойдёшься.
Это полноценный фасад. Если высота большая, то нужно дробить для облегчения.
В общем, целая теория фасада выползает.

Нужно подумать...

KOHKyPEHT 25.03.2011 00:30

Скрытый текст

Цитата:

Сообщение от artart (Сообщение 128513)
Есть ли у Вас возможность закалить стекло? Плёнка хороша, но самая хорошая даёт "мутность" на просвет. Для витрины это может быть критично.

Нет возможности закалить нет. К сожалению. На все про все не выделяется ровным счетом никаких средств вообще. Петли преподаватель покупает сам. ДСП кое-какое есть. Стекла навалом. Со сверлением стекла школьники вряд ли справятся в таких кол-вах.
Слышал, что бывают абсолютно прозрачные пленки. И как назло кроме "Русского оконца" никого больше и не помню, кто вообще стеклом занимается. И спросить негде.

Цитата:

Сообщение от ПРАКТИК (Сообщение 128519)
Коллега, не очень "прочувствовал" размеры предпологаемой витрины, но похоже планируете делать её не маленькой. И, если честно, страшновато стало...

Ничего страшного, я думаю, полки стеклянные на металлических уголках будут. (старые стулья и парты пойдут в расход) Это надежно. Опыт есть. Сами дверки (открывающиеся) планируются 1300х400 (возможно 500 вместе с планками)


Цитата:

Сообщение от ПРАКТИК (Сообщение 128519)
При высокой створке, именно распашной, середина очень сильно "гуляет". А при достаточно широком и, соответственно, достаточно тяжёлом стекле, при открывании всегда существует опасность выскальзывания створки из верхней "П"-образной петли, преценденты были...

Учту. От первого варианта, значит придется отказаться. Остаются пока только планки.

Цитата:

Сообщение от ПРАКТИК (Сообщение 128519)
Может быть стоит подумать не о распашных, а о раздвижных створках? Ну и замочек реечный ("крокодил")... Т.е. нужно изобрести или взять готовый "Ш"-профиль, ну, наверняка же знаете такую систему... Именно "закладку" витрины будут делать всё-таки взрослые, думаю с раздвижной системой справятся...

Хм. Мне эта идея на самом деле сразу в голову пришла. Но проблема с "зазорами" не решена. Идею забраковали. Мол "неэстетично и не бесплатно". (И шлифовка опять таки) Забраковали потому, что подобные варианты уже есть, якобы плохо ездят и стремно выглядят( Хотя стоит подумать. Были бы деньги я бы вообще не заморачивался - в алюминиевый профиль и на ролики... Красиво. Безопасно. Без зазоров))


Цитата:

Сообщение от ПРАКТИК (Сообщение 128522)
KOHKyPEHT, и ещё, как вариант, отказаться от створок как таковых, пусть это будут легкосъёмные рамы. Под словом "легкосъёмные" подразумеваю что их мог бы снять только ваш знакомый с инструментом (на болтах, саморезах и т.п.), но не детишки...

Цитата:

Сообщение от Us13 (Сообщение 128552)
Нужны только деревянные калиброванные бруски (желательно).
Ручной фрезер, запазовка и силикон.


Вся суть в том, что работу должны выполнять ДЕТИ. Это обязательно. Это в рамках проектной работы по предмету "Технология". Так сказать школьный выпендреж немного... Мол у нас вон дети какие рукастые. Я, конечно, утрирую. Не ради "понтов" - для дела. Но руками детей от и до. Они сами на токарных станках детали оградки, например, делали. Преподаватель только варил. А вот работы на станках, на дисковой пиле и тем более рубанке, например, выполняется только преподавателем. Что противоречит идее детской "поделки"...

Цитата:

Сообщение от elton (Сообщение 128536)
KOHKyPEHT, может "Оберуть" стекло со всех сторон планочками?

Думал. Я вообще хотел фрезером выбрать красивые "витрины". Теряется прозрачность. (вообще целый консилиум собрался.. все таки умные. Но никто не в теме. Я, например, такие задачи никогда не решал. Всегда было все просто. Стекло заказываем здесь, такой толщины, там то чашки под петли, там то закалить. Столько будет стоить.)

Цитата:

Сообщение от ПРАКТИК (Сообщение 128522)
KOHKyPEHT, и ещё, как вариант, отказаться от створок как таковых, пусть это будут легкосъёмные рамы. Под словом "легкосъёмные" подразумеваю что их мог бы снять только ваш знакомый с инструментом (на болтах, саморезах и т.п.), но не детишки...

Цитата:

Сообщение от Us13 (Сообщение 128552)
По сути получится почти классический мебельный фасад..


Вот так, именно так реализовано сейчас. Старые оконные рамы переделаны. Но работы добавляются ПОСТОЯННО. Каждую неделю пара - тройка ребят свои работы гордо подписывает и под стекло. Получается знакомого с инструментом нужно заносить в штат, как отдельную единицу))
[свернуть]


Спасибо за помощь. Я как и остальные требующие помощи пока буду рогом упираться в сторону своей идеи ;)
Две задачи по-прежнему не решены. Планки, их размер, паз и клей. И пленка.
Может кто подскажет, где хоть почитать или спросить?
Заранее спасибо.

(Миниатюра в моем предыдущем посте вышла дурацкая, простите. Совсем не видно, что ЛИШЬ в середине находится ЦЕЛЬНОЕ стекло между планок. А правая и левая секции состоят из двух стекол распашных, где планки приклеены только со стороны петель)

premiera95 25.03.2011 00:41

Я бы делал длину полок не больше 800, а лучше 700. Высоту дверок - не больше метра. Роялька для школы лучше, с шарниров могут отодрать запросто.

Для планок - фреза 5 мм толщиной, можно 6 наверное, но чтобы тогда поглубже была. У нас клеят на герметик.

nayrogi 25.03.2011 00:45

Цитата:

Сообщение от KOHKyPEHT (Сообщение 128554)
Планки, их размер, паз и клей. И пленка.

Планки ДСП 16. Шириной 55 - 60мм. Кромка по одной стороне (внутренней). После, по кромке прогнать паз 4,5х7. Стекло вклеить на ПВА. (держит отлично и отмывать просто, если что). Рамку стянуть саморезами (+шканты). После кромить по периметру готовый фасад. Плёнку можно не клеить. Петли обычные 4-х шарнирные.

Леонтий 25.03.2011 01:02

KOHKyPEHT, Слышал пленку используют автомобильную- это их прибамбасы с тюнингом, может там и расспросить.
И еще. Недавно делал прилавки в магазин, так для жесткости загнал стекло в алюминиевый пофиль, чтобы не продавили. В профиль загнал деревянные чопики на эпоксидку, а затем пркрутил его на конфирматы с двух сторон тумбы. Для ваших полок хватит только по лицу, чтобы поделки не продавили стекло. А флажковые петли... может не надо? Дети! Вертикальные планки для жесткости шкафчика оставить центральное стекло к ним приклеить, а за ними раздвижку только для двух крайних стекол, можно просто в ДСП паз фрезернуть, и зазоров нет и не выпадет, тогда и пленка не нужна.


Текущее время: 05:05. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 2007-2023 PROMEBEL