Прифуговка - каков эффект? и другие полезные/бесполезные функции-опции авт кромочника
 

Доброго времени всем форумчанам.
Озадачился выбором кромочника - проходного автомата для прямолинейки.
После изучения "кучи" предложений отпали многие желаемые функции - вроде раунда (закругления углов 2-ки - ценник кусается), нанесения клея через спец. сопла и прочие радости.
Возникли вопросы целесообразности наличия некоторых узлов.
Например узел прифуговки (предварительного фрезерования кромки детали) - каков эффект?
У кого есть станочек с прифуговкой (может кто-то пользуется услугами распила, где есть прифуговка), интересует:
1. Действительно ли ощутимая разница в качестве кромкооблицовки (отсутствие щели-полоски клеевой между кромкой и деталью)?
2. Как часто (в среднем - понятно что фрезы разного качества) приходится точить/менять фрезы?

В форуме нашел лишь несколько упоминаний о прифуговке - и ни слова о реальном эффекте.

Еще момент - дословно из описания станка "Круглые капиры фрезерного узла позволяют более точно отслеживать заготовку в отличие от станков, на которых стоят капиры в виде пластин, здесь процесс скольжения заменен процессом качения" - это важный момент?

У меня создалось ощущение, что продавцы специально стараются запутать человека, указывая в описаниях разных станков разные принципиальные моменты.

В данный момент остановился на китайце Italmac Mira 7 - если кто-то знаком с данным станком, буду рад услышать отзывы.

По поводу прифуговки ничего конкретного сказать не могу-не пользовался.
Относительно копиров-даже не подозревал,что копиры кроме (колеса) еще какие-то бывают.Фрезы?-если брать ПВХ (2-ку) то на 5 км-хватит.Тем более,что сами режущие пластины можно регулировать,соответственно режущая часть используется более рационально (но при этом меняется угол обработки)
Относительно заточки-мои эксприементы ничего толкового не дали.Тонкую -еще куда не шло,а 2-ку-дрянь.3-ку вообще -не смогли.
Если выбор пал на что-то конкретное,то проконсультируйтесь,по поводу фрезерных головок.Суть-пластины менять,дело не быстрое,а при наличии запасных головок с новыми пластинами,вы довольно оперативно можете произвести смену.
Картриджная система нанесения клея-ИМХО себя не оправдала из-за высокой стоимости и избирательности.К примеру-на тамбурат вы не сможете нанести клей.
Так-что традиционный способ более оправдан.

Эффект- заготовка и готовая деталь имеет один размер. Нет заморочек с чертежами (вернее указанием размеров с учетом или без учета кромки.) Здесь я говорю о ПВХ 0,4мм. При кромлении ПВХ 2мм на том предприятие прифуговку отключают.
Разницы не заметил. Может потому, что там раскрой на пильном центре с ЧПУ, где можно по пять листов ЛДСП 16мм закладывать. При правильной настройке ступеньки от подрезного диска нет (ели видимая полоска). А полоска от клея тем заметнее, чем светлее цвет ЛДСП. (там используется клей одной марки и только одного цвета (почемуто на мой взгляд он серый, хотя гранулы белые).
При наличии двух кромочных станков и двух комплектов фрез на каждый про простой именно по причине связанных с фрезами за два года не наблюдал (по крайней мере не ощутил на себе- на своих заказах ни разу).
Что здесь удивительного? Чтоб продать товар- надо его хвалить. Вставить кучу хитрых терминов, а клиенту, чтоб не выглядеть дураком (что обычно часто и происходит, если он дилетант или просто краем уха что то слышал) приходится с умным видом слушать, читать, кивать головой.
Но вы же берете столь дорогой аппарат для себя, и надеюсь полностью разберетесь какие функции вам нужны сейчас, а какие узлы можно добавить со временем (главное чтоб такая возможность была бы предусмотрена).

LEKO, kylan, спасибо - видно, на практике все проверено - все понятно и четко написали. Схема действий понятна - определить бюджет, необходимые функции - выбрать модель подходящую и "ковырять" ее досканально в выставочном зале. Вот в этом и вопрос что денег стоит - а продавцы относятся - вроде как булку хлеба покупаешь :)

не много заступлюсь за продавцов (хотя и сам им являюсь). Очень много клиентов выбирая себе оборудование сами не знают чего хотят - приходят абсолютно не подготовленными, и за частую менагерам приходится многому учить клиента (здесь конечно наблюдается и обратная связь), на многое открывать глаза, как к примеру в случае с копирами - естетственно что круглый копир более точно отследит толщину заготовки в данном месте и чем больше его диаметр тем точнее он это сделает и более того у круглого копира есть еще одно преимущество - он гораздо дольше служит, потому как он катится про заготовке а не скользит. Теперь по поводу прифуговочного узла - этот узел не только существенно повысит качество заготовки но и улучшит ее геометрию, при определенном опционе позволит серьезно упростить расчеты в проэктировании мебели, к примеру заготовка размером 400х800 мм должна выйти с уже наклеянной кромкой, обычно ее пилят 396х796 мм потом после приклейки кромки 2 мм она становится 400х800 мм, в случае с прифуговкой вы ее так и будете пилить 400х800 мм, а прифуговочный узел как раз и снимет по два мм, убрав сколы, ступеньки и так далее, со станка выйдет заготовка как раз 400х800 мм. Фрезы на этот узел необходимо ставить с алмазными ножами, твердый сплав умрет через 20 метров работы, алмазика мес на 8 хватит, удораживает гдето на 1500 евро.
Прифуговка дорогой узел, т.к. влечет установку не только одельных узлов и механизмов но и требует дополнительно места в самом станке тем самым удораживается еще и сама станина станка.

Вот к примеру

http://s012.radikal.ru/i321/1104/23/a28a429fb02a.jpg
панели с права без прифуговки левая с ней. фотал телефоном поэтому сори

еще про плюсы:
всегда гарантированное качество, не зависимо от человеческого фактора, заточки инструмента.
иногда при дневных - ночных перепадах температур края НАПИЛЕННОГО дсп к утру припухают, и с этим тоже поможет бороться прифуговка. Часто бывают случаи что кромка клеится не корректно, соответственно деталь на выброс, прифуговка же ее спасет.

alexsvik, спасибо - очень позновательная информация думаю для многих. Хоть фото и с телефона - отчетливо видно разницу.

с прифуговкой тоже заморочек хватает. если деталь чуть не так засунуть в станок, то прифуговка изменит геометрию вашей детали на это самое "чуть". особенно в длинных и узких деталях при проклейке узкой стороны :(

с начала руки чуть-чуть на прифуговке обработать и все буит ок

у многих станков есть спец опция которая помогает отслеживать геометрию детали и помогает устранить бананы

отсюда поподробней или дайте ссылку где посмотреть на принцип этой опции