Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub

Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub (https://промебельклуб.рф/forum/index.php)
-   Искусственный акриловый камень (https://промебельклуб.рф/forum/forumdisplay.php?f=266)
-   -   Отдел стандартизации. (https://промебельклуб.рф/forum/showthread.php?t=9693)

Виталий Кацурба 09.06.2015 08:39

Отдел стандартизации.
 
Вопросы конструкторской и технологической дисциплины.
Унификация и стандартизация.
Плюс забавные истории по теме.

Виталий Кацурба 10.06.2015 06:27

На каждом производстве имеются стандарты предприятия.
Чтобы не лезть в дебри таблиц, просто одной цифрой допустимые отклонения от линейных размеров.
Приведу несколько своих:
- Столешница по толщине +1 мм.
- Свес столешницы над фасадом + 1 мм.
- Габаритные размеры мойки + 5;- 2 мм.
- Вырез под варку +1 мм.

estruin 10.06.2015 07:51

стандарты по длине столешницы? иногда бывает столешница между стен и тогда надо учитывать допуск в минус, а иногда лежит полностью на модулях и тогда допуск надо считать в плюс.

в РФ может и есть пару фабрик-переработчиков, где это как-то и где-то прописано...

попытки принудить сотрудников к накоплению такой информационно-стандартизационной базы на бумажном носителе в виде инструкций, наталкивается на возражение - бюрократия и бумагомарательство(((( есть методы которые без проблемно снимают эти возражения, причем угроза увольнения, даже в такие смутные времена, на самый действенный....

Виталий Кацурба 10.06.2015 08:05

Цитата:

Сообщение от estruin (Сообщение 339303)
стандарты по длине столешницы? иногда бывает столешница между стен и тогда надо учитывать допуск в минус, а иногда лежит полностью на модулях и тогда допуск надо считать в плюс.

в РФ может и есть пару фабрик-переработчиков, где это как-то и где-то прописано...

попытки принудить сотрудников к накоплению такой информационно-стандартизационной базы на бумажном носителе в виде инструкций, наталкивается на возражение - бюрократия и бумагомарательство(((( есть методы которые без проблемно снимают эти возражения, причем угроза увольнения, даже в такие смутные времена, на самый действенный....

По длине.
Если с трех сторон открытое, и ни чего не стоит рядом, то свес по 2 мм на сторону, или согласно пожелания клиента.
Между стен, по -1 мм на сторону.

Принуждать не нужно, если изделие не в допуске, то дорабатывается.

Когда работал нач.цеха и было много мастеров - существовал паспорт изделия, в виде сшитых вместе:
- замерный листок
- чертеж
- отметка контроля
- наряд на изготовление
- наряд на установку
- оценка за изделие

Если чего-то не хватало, наряды не оплачивались.
Плюс, каждый мастер ещё заполнял наряды и в электронном виде.
Пока все не сдали, на расчет з/п не отдавал.
Всё было ровненько.

Угроза увольнения - мера мало действенная в России.
Задержка з/п всем из-за одного, в сто раз эффективнее.

На производстве нет демократии и либерализма - это жесткий диктат технологического процесса.
Один раз написал - исполняй сам и требуй от других.

Константиныч 10.06.2015 08:32

Не нужно никакой кучи бумаг и инструкций для всех. Определить допуски на размеры изделия это задача конструктора. " Допуски, посадки и технические измерения" -предмет первого курса и основа основ. Ставя размер на чертеже конструктор просто обязан дать на него допуск!
А вот такой вопрос. По эргономике высота нижних шкафов кухни 85-90 см, в зависимости от роста человека. А как на практике? Учитываем, или просто делаем 85?

Виталий, а почему на мойке поле допуска так смещено? Просто интересно.

Alexotto 10.06.2015 09:28

Цитата:

Сообщение от Виталий Кацурба (Сообщение 339304)
По длине.
...Между стен, по -1 мм на сторону..

Виталий, -1 мм, это на любое изделие? По "букварям", грубо -1 мм, на метр длины, для компенсации линейного расширения.
То бишь, на четырех метровую столешницу, по -4 мм с каждой стороны.

Виталий Кацурба 10.06.2015 09:30

Цитата:

Сообщение от Константиныч (Сообщение 339306)
Не нужно никакой кучи бумаг и инструкций для всех. Определить допуски на размеры изделия это задача конструктора. " Допуски, посадки и технические измерения" -предмет первого курса и основа основ. Ставя размер на чертеже конструктор просто обязан дать на него допуск!
А вот такой вопрос. По эргономике высота нижних шкафов кухни 85-90 см, в зависимости от роста человека. А как на практике? Учитываем, или просто делаем 85?

Виталий, а почему на мойке поле допуска так смещено? Просто интересно.

По мойке.
Особо жестко габариты мойки не к чему не привязаны.
При изготовлении, сумма погрешностей может уводить размер на пару мм.
Я не сторонник ловить сотки в таких случаях, потому что мойка, это изделие, которое держит в напряжении очень серьезно, и можно чем-то пренебречь, не особо важным, чтобы не перегреваться.

По высоте.
Обычно модули имеют стандартную высоту, выставлены на ножках, определенной высоты.
А по толщине столешницы могут быть изменения, обычно в сторону увеличения.
Потом война с уровнем, совмещением линии фасадов.
Все размеры ползут вверх.
Менять ножки ни кто не будет (хотя пару раз было), потому что лень не столько менять, сколько пилить цоколь.

В итоге, из расчетных 860, может получится больше, и 900, и 920.

Цитата:

Сообщение от Alexotto (Сообщение 339311)
Виталий, -1 мм, это на любое изделие? По "букварям", грубо -1 мм, на метр длины, для компенсации линейного расширения.
То бишь, на четырех метровую столешницу, по -4 мм с каждой стороны.

Если изделие эксплуатируется в небольшом диапазоне температур, то 2 мм хватит на 4 метра. Тут же ещё вопрос эстетики.
Часто клиенты принимают работу со щупом для регулировки клапанов.

Один раз четко промерил - столешница 3 метра при уменьшении температуры с + 20 до - 25, потеряла 7 мм длины (LG, Т - серия), примерно 0,15/гр.

cudesnic09 10.06.2015 10:55

Рискну предоставить на суд коллег некоторые из своих ,не то чтобы стандартов,скажем так параметров по умолчанию:
1.Зазоры от стен поторцам-2-3мм на сторону.
2.Зазор от стены прикрывающийся плинтусом- 5-14мм(плинтус по умолчанию шириной в месте склейки 24мм.
3.Свесы открытых торцов за короб - 5-6мм(на диаметр калёвки).
4.Свес за фасады - 30-40мм,до 50мм(технику ставить уже не удобно ,но иногда приходится делать так).
5.Вырезы:варочная-2мм на сторону от габарита заявленного по паспорту;накладная мойка - минус 16мм от внешнего габарита.
6.Плинтус Н=30-35мм.
7.Толщина столешницы по умолчанию 40мм+\-0,5мм.

Alexotto 10.06.2015 12:18

Цитата:

Сообщение от cudesnic09 (Сообщение 339328)
..Плинтус Н=30-35мм.
..Толщина столешницы по умолчанию 40мм+\-0,5мм.

У нас, по умолчанию высота плинтуса, равна толщине столешницы (стандарт 40/40). По желанию заказчика, любой.
Для выреза 560 Х 490, под варочную, изготовлен шаблон из МДФ, под фрезу 12 и кольцо 24. На более редкий размер 560 Х 480, к шаблону имеется вкладыш 10 мм. Еще более редкий вырез 560 Х 500 фрезеруем в два этапа, с последующим сдвигом шаблона. Шаблон за годы поизносился и вырезы получаются в легком плюсе, но нареканий пока нет.
В остальном придерживаемся размеров, согласно чертежа. Замер и установка, не наша прерогатива.

Denver 10.06.2015 18:16

А у нас вообще КВН. Шкаф-купе замеряешь. Перепад с одного угла на другой 5 см))) фартук на кухне на Г-образную форму имеет тупой угол и еще пузырь в 1,5 см по середине))) так что допуски нам только сняться. При вопросе: а че так криво?. Ответ: вы же профессионал, придумайте что-нибудь. И это не бздешь, а реальная жизнь в моем городе.


Текущее время: 14:10. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 2007-2023 PROMEBEL