Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub

Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub (https://промебельклуб.рф/forum/index.php)
-   Сверление (https://промебельклуб.рф/forum/forumdisplay.php?f=65)
-   -   Использование фрезера для присадки отверстий (https://промебельклуб.рф/forum/showthread.php?t=11501)

I.Alenin_90 15.09.2016 21:14

Использование фрезера для присадки отверстий
 
Вечер добрый! Столкнулся с проблемой установки стяжки Рафикса. А именно не получается сделать идеально ровное отверстие. Хотя использую подставку для дрели. И сейчас нашел в интернете, что можно делать присадку с помощью фрезера.
Подскажите можно ли ? И какая нужна фреза ?

cudesnic09 15.09.2016 21:35

Цитата:

Сообщение от I.Alenin_90 (Сообщение 397138)
И сейчас нашел в интернете, что можно делать присадку с помощью фрезера.
Подскажите можно ли ? И какая нужна фреза ?

:):-[.
Не только можно,но и делается уже не один год.
Под Rastex и подобные стяжки фреза равная диаметру "мамы".Всё что больше:шаблон+пальчиковая фреза D6mm.

zzerg 15.09.2016 23:05

Мы фрезером присаживаем только под восмёрку.

Под рафикс спокойно сверлится от руки, просто фрезу на 20 найдите нормальную, дрель без биения.

Ну и сам рафикс если пр-ва Boyard - какуля та ещё...хеттиковские лучше в разы.


p.s. А стоек нормальных не видел ни разу в продаже в хоз_магах...Это пустая трата денег.

AMIK 15.09.2016 23:29

Цитата:

Сообщение от I.Alenin_90 (Сообщение 397138)
Вечер добрый! Столкнулся с проблемой установки стяжки Рафикса. А именно не получается сделать идеально ровное отверстие. Хотя использую подставку для дрели. И сейчас нашел в интернете, что можно делать присадку с помощью фрезера.
Подскажите можно ли ? И какая нужна фреза ?

Скорее дело опыта и навыка. Дрелью ,фреза 20, стопка полок (например шкаф) сверлится быстро, глубина со временем уже на глаз ,но отсутствие практики влияет на скорость(сужу по себе) . При сверлении дрелью -лучше пользовать для плиты 18мм ,рафиксы 16 мм,приспособиться к расчёту в изделии не проблематично (8х10 или 10х8). Мой совет для присадки под рафиксы своими силами лучше дрель ,чем фрезер ( по своему опыту,сам когда-то был в поисках)

K L A N 16.09.2016 06:20

Помогите решить задачку.)

Есть фреза диаметром 9,5мм, с одной режущей пластью и БЕЗ центровочного "носика".
Надо сверлить в пласти деталей отверстия фрезером. Отверстия по всей поверхности (не с краю).
Детали разные, но длинные примерно 1900 х 100-1200мм.
Какую придумать прижим-приспособу, что бы фрезер не "дергало" при заходе фрезы?
Материал - МДФ, ЛДСП..

Uncle 16.09.2016 10:51

Цитата:

Сообщение от K L A N (Сообщение 397198)
Надо сверлить в пласти деталей отверстия фрезером. Отверстия по всей поверхности (не с краю).
Детали разные, но длинные примерно 1900 х 100-1200мм.

Как много отверстий предполагается на одной детали? Можно пример карты присадки одной из деталей?

K L A N 16.09.2016 11:29

Цитата:

Сообщение от Uncle (Сообщение 397207)
Как много отверстий предполагается на одной детали?

От 3 до 15 отверстий..

Цитата:

Сообщение от Uncle (Сообщение 397207)
Можно пример карты присадки одной из деталей?

Да разные бывают комбинации.

bbb i ko 16.09.2016 11:35

Цитата:

Сообщение от K L A N (Сообщение 397198)
Помогите решить задачку.)

Есть фреза диаметром 9,5мм, с одной режущей пластью и БЕЗ центровочного "носика".

Такие условия ради спорта ?) Почему не взять сверло и не зажать в фрезер?

K L A N 16.09.2016 11:47

Цитата:

Сообщение от bbb i ko (Сообщение 397213)
Такие условия ради спорта ?) Почему не взять сверло и не зажать в фрезер?

Нужно ровное основание отверстия и точная глубина.

Uncle 16.09.2016 22:32

Цитата:

Сообщение от K L A N (Сообщение 397217)
Нужно ровное основание отверстия и точная глубина.

Это разовый какой то проект или для постоянного использования?

zzerg 16.09.2016 22:47

Цитата:

Сообщение от K L A N (Сообщение 397217)
Нужно ровное основание отверстия и точная глубина.

Форстнер на 10..или

Свёрло непроходное..можно переточить из сверла по дереву...или

Начать сверлом - доработать фрезером...или

Закрепить фрезер как нибудь стационарно, двигать деталь по разметке, потом её фиксировать и давить на фрезер

K L A N 17.09.2016 06:30

Цитата:

Сообщение от zzerg (Сообщение 397291)
Форстнер на 10

Цитата:

Сообщение от K L A N (Сообщение 397198)
Есть фреза диаметром 9,5мм,

Точность диаметра - принципиальна. Такого диаметра Форстнера нет.

Цитата:

Сообщение от zzerg (Сообщение 397291)
Начать сверлом - доработать фрезером..

Пока так и делаем. Начинаем сверлом 10мм, засверливаем 2-3мм. дальше фрезером.

Цитата:

Сообщение от zzerg (Сообщение 397291)
Закрепить фрезер как нибудь стационарно, двигать деталь по разметке, потом её фиксировать и давить на фрезер

Это почти "ручное ЧПУ" )))
Детали бывают 2000х1200мм...

Думал какие нибудь присоски для стекла использовать.

bbb i ko 17.09.2016 09:34

Цитата:

Сообщение от K L A N (Сообщение 397217)
Нужно ровное основание отверстия и точная глубина.

возникает много вопросов: насколько ровное основание? насколько точная глубина? просто напишите подо что отверстие.. мне кажется усложняете: если фреза с одной реж.кромкой и при заходе "уводит" , то почему не приобрести с двумя реж. кромками? Потом не думаю, что центровочный носик глухого сверла - это помеха, тогда почему не взять нужное сверло и им сделать присадку? Тем более, что концевая фреза вообще не предназначена для сверления - для нее нужно предварительно засверливать отверстие.

Alexotto 17.09.2016 09:40

Цитата:

Сообщение от K L A N (Сообщение 397198)
Помогите решить задачку.)

Есть фреза диаметром 9,5мм, с одной режущей пластью и БЕЗ центровочного "носика".
Надо сверлить в пласти деталей отверстия фрезером. Отверстия по всей поверхности (не с краю).
Детали разные, но длинные примерно 1900 х 100-1200мм.
Какую придумать прижим-приспособу, что бы фрезер не "дергало" при заходе фрезы?
Материал - МДФ, ЛДСП..

Чисто технически, решить задачу можно путем увеличения площади платформы фрезера. Размеры такой подошвы должны обеспечить механическую фиксацию фрезера в любом месте заготовки.

Скрытый текст


K L A N 17.09.2016 11:28

Цитата:

Сообщение от bbb i ko (Сообщение 397322)
насколько ровное основание?

Обычная панель. Не гнутая.

Цитата:

Сообщение от bbb i ko (Сообщение 397322)
насколько точная глубина?

+\- 0,2мм

Цитата:

Сообщение от bbb i ko (Сообщение 397322)
просто напишите подо что отверстие..

Футорка металлическая М8

Цитата:

Сообщение от bbb i ko (Сообщение 397322)
то почему не приобрести с двумя реж. кромками?

Не нашел такую с нужным диаметром.

Цитата:

Сообщение от bbb i ko (Сообщение 397322)
тогда почему не взять нужное сверло и им сделать присадку?

Цитата:

Сообщение от K L A N (Сообщение 397217)
Нужно ровное основание отверстия и точная глубина.

Дело в том, что толщина материала 12мм, а футорка 10мм.
И винт, который в нее закручивается, упирается в самый низ..
При более мелком отверстии - футорка не вкручивается до конца. При более глубоком - высока вероятность выдавливания с обратной стороны.
Цитата:

Сообщение от Alexotto (Сообщение 397323)
Чисто технически, решить задачу можно путем увеличения площади платформы фрезера.

Да. Возможно выход.
Только надо как то приспособиться, что бы точно позиционировать..

Alexotto 17.09.2016 16:15

Цитата:

Сообщение от K L A N (Сообщение 397344)
...Только надо как то приспособиться, что бы точно позиционировать..

Совершенно не проблема. Я для подобных операций использую простейший "прицел". Кусок пластика толщиной 1 мм, крепим на скотч к подошве фрезера. Включаем фрезер, опускаем фрезу, получаем отверстие равное диаметру фрезы. При работе, позиционируем размеченное перекрестие в центр круга и фиксируем фрезер. Дальше собственно, фрезеровка.


volk18 17.09.2016 21:11

Я понимаю 1 10 заготовок, одного размера, а если больше, ...

I.Alenin_90 19.09.2016 16:32

Цитата:

Сообщение от cudesnic09 (Сообщение 397143)
:):-[.
Не только можно,но и делается уже не один год.
Под Rastex и подобные стяжки фреза равная диаметру "мамы".Всё что больше:шаблон+пальчиковая фреза D6mm.

Вот что-то у себя в городе не могу найти фрезу 20 мм...

cudesnic09 19.09.2016 19:44

Цитата:

Сообщение от I.Alenin_90 (Сообщение 397594)
Вот что-то у себя в городе не могу найти фрезу 20 мм...

Вы предлагаете мне поискать?
Не можете найти D20mm------->творите,выдумывайте,пробуйте!
Копировальное кольцо+фреза+шаблон=нужное отверстие под любую фурнитуру.
Всего-то полоска МДФ(фанеры) с подходящими "дырками"........
На пример под Rastex: фреза D6mm+ копировальное кольцо 21мм+ "дырка" в шаблоне D35mm=посадочное D20mm.
Диаметр 35мм сверлите на сверлильном с нужным шагом.
Кстати,фрезером сверлить отверстия больше 10мм весьма не благодарное занятие.Обороты слишком большие,фреза быстро тупится и начинает гореть.


zzerg 20.09.2016 00:16

Цитата:

Сообщение от I.Alenin_90 (Сообщение 397594)
Вот что-то у себя в городе не могу найти фрезу 20 мм...

Может не то ищете?? Нужно сверло форстнера диаметром 20мм. Если и правда нет в продаже - в интернет магазинах точно найдете, от 150 до 1500 рупий

Us13 20.09.2016 01:29

Цитата:

Сообщение от I.Alenin_90 (Сообщение 397594)
Вот что-то у себя в городе не могу найти фрезу 20 мм...

Прошу прощения, а где вы живёте?
Вот элементарная заходная (погружная) фреза 20 мм

Скрытый текст



Цитата:

Сообщение от zzerg (Сообщение 397667)
Нужно сверло форстнера диаметром 20мм

Эти сверла с фрезером не совместимы. Скорость не та.. ИМХО

kylan 20.09.2016 05:12

Цитата:

Сообщение от Us13 (Сообщение 397677)
Скорость не та.. ИМХО

Проблему со скоростью можно решить двумя способами.
1. Иметь фрезер со встроенным регулятором.
2. Можно приспособить внешний. У меня, к примеру, на одном стоит регулятор от пылесоса. Висит на шнуре, замест сгоревшего штатного. Но ведь в продаже их много (регуляторов), начиная от кнопочных и заканчивая платами для разных моделей электроинструмента.

Костя Луганск 20.09.2016 09:25

Долговременное использование на пониженных оборотах с повышенной нагрузкой не пойдёт на пользу как фрезеру, так и самому регулятору.

Снижая обороты, снижаете, соответственно мощность. Да и крутящий момент у высокооборотистого шпинделя мал для сверловки. Тягать 2кВт фрезер для присадки - за день можно натягаться...

Пользуемся фрезером, когда ничем другим уже не подлезть - например, торец длинной точёной детали, но это единичные случаи.

zzerg 20.09.2016 16:29

я имел ввиду фостнер на 20 и дрель ес-сно. зачем стрелять из пушки по воробьям.
фрезы не премиум сегмента имеют биения...при диаметре 20 ее так разболтает...фрезер не удержишь.

проще для присадки взять платформу от фрезера и закрепить в ней дрель. от старого "sparky" замечательно подходит.

ps. живу в Сибири

Us13 20.09.2016 19:00

Цитата:

Сообщение от zzerg (Сообщение 397724)
ps. живу в Сибири

По поводу места жительства спрашивал у I.Alenin_90 :)
Он, ведь, фрезу не может найти.

Из моего опыта, сверло Фостнера великолепно работает на тихом ходе, 600-800 оборотов в минуту. А также 1300-1400.
Это обороты сверления шуруповерта.
У фрезера Макиты, при полном глушении оборотов, все равно остается порядка 4000-4500. Это много.

Цитата:

Сообщение от zzerg (Сообщение 397724)
фрезы не премиум сегмента имеют биения...при диаметре 20 ее так разболтает...фрезер не удержишь.

В любом случае фрезер нужно фиксировать.
И здесь я очень соглашусь с уважаемым
Цитата:

Сообщение от Alexotto (Сообщение 397323)
Чисто технически, решить задачу можно путем увеличения площади платформы фрезера. Размеры такой подошвы должны обеспечить механическую фиксацию фрезера в любом месте заготовки.


I.Alenin_90 22.09.2016 21:08

Цитата:

Сообщение от cudesnic09 (Сообщение 397613)
Вы предлагаете мне поискать?
Не можете найти D20mm------->творите,выдумывайте,пробуйте!
Копировальное кольцо+фреза+шаблон=нужное отверстие под любую фурнитуру.
Всего-то полоска МДФ(фанеры) с подходящими "дырками"........
На пример под Rastex: фреза D6mm+ копировальное кольцо 21мм+ "дырка" в шаблоне D35mm=посадочное D20mm.
Диаметр 35мм сверлите на сверлильном с нужным шагом.
Кстати,фрезером сверлить отверстия больше 10мм весьма не благодарное занятие.Обороты слишком большие,фреза быстро тупится и начинает гореть.


Нет, Вам не предлагаю. Нашел и использую. Удобно и отверстие ровное получается.

Добавлено через 5 минут
Цитата:

Сообщение от Us13 (Сообщение 397677)
Прошу прощения, а где вы живёте?
Вот элементарная заходная (погружная) фреза 20 мм

Скрытый текст




Эти сверла с фрезером не совместимы. Скорость не та.. ИМХО

Я не правильно искал, искал фрезу Форснера и ее не смог найти. В итоге почитал информацию в интернете про фрезы и купил точно такую как на фото.


Текущее время: 04:47. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 2007-2023 PROMEBEL