|
|
ПЕСОЧНИЦА) Раздел для новых участников форума Мы прекрасно понимаем, как тяжело бывает соориентироваться новому участнику нашего форума во всем многообразии разделов и тем. И хотя на форуме уже можно найти ответы на большинство вопросов, касаемых мебельного бизнеса - новичку на форуме сделать это достаточно сложно. Поэтому для адаптации новичков на форуме и быстрого ответа на интересующие профессиональные вопросы и был создан этот раздел. Спрашивайте - и старожилы форума Вам ответят) |
|
|
|
18.07.2014, 23:09
|
#1
|
graffserg
Новичок
Регистрация: 18.07.2014
Сообщений: 12
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
18.07.2014, 23:09
Рейтинг:
()
Уважаемые профессионалы, мебельщики, помогите пожалуйста определить программу по раскрою листовых материалов, в частности ЛДСП.
Дело в том, что постоянно сталкиваюсь с проблемой такого характера:
- проектирую мебель в pro100$
- делаю расчеты по количеству материала в м.кв., кромки в м.п. в excel вроде все хорошо высчитывает необходимое количество листов, но
- когда еду на фирму по распилу ЛДСП, у них в программе всегда 1 или две детали (в зависимости от размера) перескакивают на другой лист. Приходится вращать, в общем делать так, чтобы все влезло. Мне становиться не удобно, т.к. человеку приходится всегда тратить лишнее время и соответственно клиентов.
Кратко о программе:
- с виду dos окно на синем фоне
- происходит ввод деталей, а потор раскрой в итоге получается бланк, который прикреплен.
Не судите строго, и если есть возможность, то помогите. Спасибо!
http://rghost.ru/download/56969934/3...b3d3bb51/1.png
http://turbobit.net/jxmyfkvq7ab6.html
http://turbobit.net/2xtb151o8uen.html
Последний раз редактировалось AlexBolton; 19.07.2014 в 00:49..
|
Просмотров: 40147
|
18.07.2014, 23:59
|
#2
|
VIP
Регистрация: 13.02.2009
Сообщений: 3,822
Сказал(а) спасибо: 28,995
Поблагодарили 27,376 раз(а) в 5,644 сообщениях
Вес репутации: 6118
|
Цитата:
Сообщение от graffserg
делаю расчеты по количеству материала в м.кв., кромки в м.п. в excel вроде все хорошо высчитывает необходимое количество листов
|
Вот именно тут Ваша ошибка.
Очень сложно, а практически невозможно идеально точно перевести квадратуру всех деталей проекта в листы когда эта площадь близка к "деловой" площади листа...
Иногда на лист с размерами 2750х1830 (5,03 м.кв.) не удаётся впихнуть и 3,5 м.кв. деталей, а иногда и от 4,7 м.кв. даже обрезки остаются... Тут всё зависит от размеров самих деталей, от их общего кол-ва, от того можно ли их вращать при раскрое. Крой материалов "с волокнами" практически всегда хуже нежели материалов моно-цветов... На листы в 5,03 м.кв. у меня стоит коэффициент 4,2 м.кв. (деловая площадь), как раз как у Вас, именно для предварительной оценки кол-ва листов. Для заказов в 1-5 листов с большой долей уверенности принимаю то что насчитает эксель, особенно если площадь деталей ложится на Х,5 листа (1,5, 2,5, 3,5 и т.д.). Но если площадь деталей близка к "деловой" площади листа (листов), то только предварительный крой... Бывает так же при большом заказе, скажем от 20-ти листов, ексель насчитает 25 листов, а сделаешь крой - реально на 23-х всё укладывается...
Когда то работал по Вашему принципу. Списочек деталей и в раскройную контору, и так же "напарывался".
Выход: иметь свою программу по раскрою и свои карты раскроя (распечатанные). Но настройки программы должны не "перечить" настройкам той конторы которая будет пилить, те же отспупы от края листа, оппилы.
|
|
|
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
|
|
19.07.2014, 00:05
|
#3
|
Новичок
Регистрация: 18.07.2014
Сообщений: 12
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
|
Цитата:
Сообщение от ПРАКТИК
Вот именно тут Ваша ошибка.
Очень сложно, а практически невозможно идеально точно перевести квадратуру всех деталей проекта в листы когда эта площадь близка к "деловой" площади листа...
Иногда на лист с размерами 2750х1830 (5,03 м.кв.) не удаётся впихнуть и 3,5 м.кв. деталей, а иногда и от 4,7 м.кв. даже обрезки остаются... Тут всё зависит от размеров самих деталей, от их общего кол-ва, от того можно ли их вращать при раскрое. Крой материалов "с волокнами" практически всегда хуже нежели материалов моно-цветов... На листы в 5,03 м.кв. у меня стоит коэффициент 4,2 м.кв. (деловая площадь), как раз как у Вас, именно для предварительной оценки кол-ва листов. Для заказов в 1-5 листов с большой долей уверенности принимаю то что насчитает эксель, особенно если площадь деталей ложится на Х,5 листа (1,5, 2,5, 3,5 и т.д.). Но если площадь деталей близка к "деловой" площади листа (листов), то только предварительный крой... Бывает так же при большом заказе, скажем от 20-ти листов, ексель насчитает 25 листов, а сделаешь крой - реально на 23-х всё укладывается...
Когда то работал по Вашему принципу. Списочек деталей и в раскройную контору, и так же "напарывался".
Выход: иметь свою программу по раскрою и свои карты раскроя (распечатанные). Но настройки программы должны не "перечить" настройкам той конторы которая будет пилить, те же отспупы от края листа, оппилы.
|
Спасибо за вразумительный совет. Но при деталировке в excel я даю 10% напуска, т.е. я не беру "деловую"площадь листа. И вот почему я ищу данную программу, чтобы попробовать скачать ее и при следующем визите точно знать, что и как у меня получится.
|
|
|
19.07.2014, 00:12
|
#4
|
VIP
Регистрация: 31.10.2009
Адрес: Рівне. УкраЇна
Сообщений: 10,580
Сказал(а) спасибо: 14,588
Поблагодарили 20,033 раз(а) в 6,492 сообщениях
Вес репутации: 5261
|
Цитата:
Сообщение от graffserg
Но при деталировке в excel я даю 10% напуска
|
10% - это довольно таки усредненный коефициент . бывает даже всего лишь 5% отход , а бывает и все 20... Так что ..
__________________
Уж лучше беспокойство в сомнении, чем успокоенность в заблуждении. .
(Мандзони Алессандро)
------------------------------------
Троллей не кормлю...
|
|
|
19.07.2014, 00:29
|
#5
|
VIP
Регистрация: 05.05.2008
Адрес: Коломна
Сообщений: 10,452
Сказал(а) спасибо: 14,824
Поблагодарили 20,865 раз(а) в 5,387 сообщениях
Вес репутации: 5415
|
Цитата:
Сообщение от Uncle
бывает даже всего лишь 5% отход
|
Обрезка листа по 10 мм на сторону - это уже минус 2%. Площадь резов (что сразу идет в опилки) для среднестатистических размеров деталей - еще 2% долой. Т.е. КИМ 96% - это теоретический раскрой, в котором нет ни одного обрезка и ни одного отхода. Так не бывает, если специально не подгонять. А реально КИМ 92% - это чрезвычайно хорошие цифры, и для этого должно совпасть и размеры панелей, и их количество, и текстура, и размеры листа.
Реально считается нормально 85%, но и то, без конкретного раскроя эта цифра - ни о чем.
Цитата:
Сообщение от graffserg
Похоже, что нет, в нете посмотрел не то
|
На том скриншоте, что Вы выложили, написано имя этой программы и версия - 4.5. А запускают ее из 20-20 демо (типа ИМОСа).
|
|
|
Пользователь сказал cпасибо:
|
|
19.07.2014, 00:41
|
#6
|
Новичок
Регистрация: 18.07.2014
Сообщений: 12
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
|
Цитата:
Сообщение от DTioutiou
На том скриншоте, что Вы выложили, написано имя этой программы и версия - 4.5. А запускают ее из 20-20 демо (типа ИМОСа).
|
Моежт у Вас есть ссылка или хотябы где найти данную программу!?
|
|
|
19.07.2014, 00:41
|
#7
|
VIP
Регистрация: 31.10.2009
Адрес: Рівне. УкраЇна
Сообщений: 10,580
Сказал(а) спасибо: 14,588
Поблагодарили 20,033 раз(а) в 6,492 сообщениях
Вес репутации: 5261
|
Цитата:
Сообщение от DTioutiou
Т.е. КИМ 96% - это теоретический раскрой,в котором нет ни одного обрезка и ни одного отхода. Так не бывает
|
Ну как сказать
__________________
Уж лучше беспокойство в сомнении, чем успокоенность в заблуждении. .
(Мандзони Алессандро)
------------------------------------
Троллей не кормлю...
|
|
|
Пользователь сказал cпасибо:
|
|
19.07.2014, 00:26
|
#8
|
VIP
Регистрация: 13.02.2009
Сообщений: 3,822
Сказал(а) спасибо: 28,995
Поблагодарили 27,376 раз(а) в 5,644 сообщениях
Вес репутации: 6118
|
Цитата:
Сообщение от graffserg
при деталировке в excel я даю 10% напуска, т.е. я не беру "деловую"площадь листа
|
Не знаю что такое "напуск", но подозреваю что пытаетесь расчитать кол-во листов отнимая от их площади 10 % (оставшиеся 90 и есть "деловая" площадь)... Этого мало, почти всегда мало, 16-20 % более точные цифры.
Тут, опять же следует учитывать деталировку вот в каком аспекте: при именно проектировании моделей желательно, там где возможно, использовать такие размеры деталей которые кратно улягутся на лист (с учётов предварительных оппилов листа и пропилов между деталями). Для того же листа в 2750х1830 размер деталей в 900 мм. оч.хорошо, а вот метровые вызовут перерасход и лишние обрезки "лягут на карман".
В общем, заводите себе раскройную программу (любую), начнёте сами кроить, всё "прочувствуете".
|
|
|
Пользователь сказал cпасибо:
|
|
19.07.2014, 00:38
|
#9
|
Новичок
Регистрация: 18.07.2014
Сообщений: 12
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
|
Цитата:
Сообщение от ПРАКТИК
"напуск", - кол-во листов отнимая от их площади 10 %
|
совершенно верно.
Насчет "В общем, заводите себе раскройную программу (любую), начнёте сами кроить, всё "прочувствуете" - я бы с удовольствием, но:
1 я в этом деле новенький
2 для этого нужен хоть какой-то капитал, который необходимо заработать.
3 программ я накачал, пробовал в каждой из них вводить размеры указанные на прикрепленном файле, чтобы подобрать оптимальный раскрой, но так ничего и не получилось.
4. Я ищу данную программу для того чтобы видеть результат раньше чем я приеду на фирму.
Спасибо за дельные советы учту.
Может все же найдется человек который по прикрепленному файлу определит программу
|
|
|
19.07.2014, 01:05
|
#10
|
VIP
Регистрация: 13.02.2009
Сообщений: 3,822
Сказал(а) спасибо: 28,995
Поблагодарили 27,376 раз(а) в 5,644 сообщениях
Вес репутации: 6118
|
Цитата:
Сообщение от graffserg
1 я в этом деле новенький
|
Это не беда, все когда то начинали.
Цитата:
Сообщение от graffserg
2 для этого нужен хоть какой-то капитал, который необходимо заработать.
|
Полагаю, что есть и бесплатные программы по раскрою.
Покапайте тут: http://mebelnavoi.com/mebelnye-progr...aterialov.html
Цитата:
Сообщение от graffserg
3 программ я накачал, пробовал в каждой из них вводить размеры указанные на прикрепленном файле, чтобы подобрать оптимальный раскрой, но так ничего и не получилось.
|
На форуме где то должны быть темы по разным прогам по раскрою, поищите, почитайте, позадавайте вопросы.
Цитата:
Сообщение от graffserg
4. Я ищу данную программу для того чтобы видеть результат раньше чем я приеду на фирму.
|
Постарайтесь понять, что бы "видеть результат" не обязательна именно эта программа. Нужно лишь "увязать" настройки вашей (любой) программы и "ихней". Практически задать в "вашей" размеры "их" листов, и размеры "их" оппилов листа. Это можно уточнить у "их" же менеджера к которому приходите.
Да даже судя по скрину, размер листа 2800х2070, а опилы по 8 мм. с каждой стороны (в углах листа восмёрки прописаны, скорее всего это именно оно)
Ну уж если совсем "заблудитесь", то попросите тут, на форуме, помощи по составлению карт раскроя, приложив список в экселе (4 столбца: размер по волокнам, размер поперёк, кол-во деталей, и как то укажите можно ли деталь вращать). Полагаю, что кто нибудь поможет)
|
|
|
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
|
|
|
|
|
Нижняя навигация
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Текущее время: 08:58. Часовой пояс GMT +3.
|