|
|
Программы для конструирования и дизайна мебели Любые программы для мебели. Программы для проектирования мебели, расстановки мебели, конструирования мебели, дизайна мебели, раскроя, дизайна интерьера и т.п. |
|
|
|
21.11.2007, 23:36
|
|
О мебельных программах по раскрою
Alexotto
Модератор
Регистрация: 21.11.2007
Адрес: Файна Юкрайна, Черкаго
Сообщений: 1,136
Сказал(а) спасибо: 2,112
Поблагодарили 3,405 раз(а) в 880 сообщениях
21.11.2007, 23:36
Рейтинг:
()
Господа мебельщики! Мы изготавливаем столешниы из искуственного камня. Необходимую толщину сендвича набираем из ЛДСП (низ), ДСП (средина) и покрываем все это плитой камня. Суть вопроса состоит в том, что нам приходится кроить однотипные детали из разных по формату листов. Подскажите Плиз какая из множества раскройных програм в состоянии помочь нам систематизироватьэтот процесс .
_______________________________________
Внимание!!! Любой, кто запостит в данной теме вопрос типа: "Скажите, а какая прога лучше?" или "Я начинающий мебельщик. Какую программу вы мне посоветуете?" получит на форуме бан. И я настойчиво рекомендую остальным форумчанам данные вопросы игнорировать. Не будем засорять тему и форум.
__________________
Опыт растет прямо пропорционально выведенному из строя оборудованию
Kitchenface
|
Просмотров: 785505
|
Пользователь сказал cпасибо:
|
|
08.10.2010, 23:18
|
#581
|
VIP
Регистрация: 05.05.2008
Адрес: Коломна
Сообщений: 10,452
Сказал(а) спасибо: 14,824
Поблагодарили 20,865 раз(а) в 5,387 сообщениях
Вес репутации: 5415
|
Цитата:
Сообщение от Vladren
Результаты теста Апрель_R19 в Plaz 5.5:
Статистика:
Длина резов=3391,2 м.
Количество плит материала=140
Количество карт раскроя=повторов много, но кто ж их подсчитает))
Кстати по времени, точно не засекал, но часа полтора примерно...
|
А Вам не сложно будет выложить и сами карты? Желательно, в PDF...
Цитата:
Сообщение от Vladren
Хотя Sawyer, я слышал, тоже отлично раскладывает. И технологично.
|
Увы, не могу с Вами согласиться: если изучить Sawyer-ские карты №№ 89, 90, 97, 98, 119, 125, 127, 128 и 129, то можно заметить, что они никак НЕ исполняются без замыкания размерной цепи, либо без обработки от встречных баз.
Кроме того, есть ряд карт (например, №№ 116, 117, 118, 131), которые можно исполнить и технологично, но совсем не теми резами, которые предлагает программа - т.е. пилить нужно не согласно карте, которая предложена, а чуть иначе, соответственно, и реальные обрезки будут совсем другими.
Цитата:
Но по удобству он не очень.
|
Да, одинаковые карты не суммируются, а пальцем пересчитывать - очень муторно. И статистики нигде не нашел.
|
|
|
09.10.2010, 02:01
|
#582
|
Пользователь
Регистрация: 14.07.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 91
Сказал(а) спасибо: 78
Поблагодарили 47 раз(а) в 19 сообщениях
Вес репутации: 200
|
Цитата:
Сообщение от DTioutiou
А Вам не сложно будет выложить и сами карты? Желательно, в PDF...
|
Вот это не знаю. Я, пока, вообще из него ни в каком формате ничего взять немогу. Печатает только на принтер. А в файл - сбой дает...) Смогу - сделаем.
Цитата:
Сообщение от DTioutiou
Увы, не могу с Вами согласиться: если изучить Sawyer-ские карты №№ 89, 90, 97, 98, 119, 125, 127, 128 и 129, то можно заметить, что они никак НЕ исполняются без замыкания размерной цепи, либо без обработки от встречных баз
|
А это что, очень страшно?! Мы так в плазе постоянно пилили...))) И никто ничего не говорил) Зато иногда там листы на картах создавались, которые ДЕЙСТВИТЕЛЬНО никак НЕ исполнялись..))
Цитата:
Сообщение от DTioutiou
Кроме того, есть ряд карт (например, №№ 116, 117, 118, 131), которые можно исполнить и технологично, но совсем не теми резами, которые предлагает программа - т.е. пилить нужно не согласно карте, которая предложена, а чуть иначе, соответственно, и реальные обрезки будут совсем другими.
|
Кошмар!)
Цитата:
Сообщение от DTioutiou
Да, одинаковые карты не суммируются, а пальцем пересчитывать - очень муторно. И статистики нигде не нашел
|
Всю статистику, которую я нашел, написал в своем посте.
Но когда я сегодня общался с одним знакомым мебельщиком и спросил его, нужны ли ему одинаковые карты - он не понял, о чем это я! Я так понимаю это для серийки надо. Т.е. не многим требуеться....
Я, кстати, научился в Sawyer импортировать. Хоть и повозиться пришлось. Но, боюсь, самая большая проблема Sawyer не карты (в этом деле он вообщем на уровне) и не импорт, а полное отсутствие кромкования без вуди (про криволинейку и пр. уж молчу). Ну... вудисты зато не нарадуються, наверное))
Кстати, многие тут хвалят Cutting. Но тесты его что-то не впечатлили. В живую его глянул - тоже скучно. Да и заявленные возможности узковаты. По мне - так второй Plaz. (про Plaz 5.7 молчу - не видел - не знаю)
---------- Добавлено в 01:01 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 00:53 ----------
Да, чуть не забыл! Самое веселое! Plaz 5.5 иногда "крадет" детали.....) Так что не ленитесь проверять контрольную сумму))
Карты Plaz: http://webfile.ru/4800527
|
|
|
09.10.2010, 13:54
|
#583
|
VIP
Регистрация: 05.05.2008
Адрес: Коломна
Сообщений: 10,452
Сказал(а) спасибо: 14,824
Поблагодарили 20,865 раз(а) в 5,387 сообщениях
Вес репутации: 5415
|
Цитата:
Сообщение от Vladren
Вот это не знаю. Я, пока, вообще из него ни в каком формате ничего взять немогу. Печатает только на принтер. А в файл - сбой дает...) Смогу - сделаем.
|
Хорошо, спасибо. А то ACDSee триал пришлось скачивать и ставить. Чтобы посмотреть один раскрой - жирновато. Не люблю мусора в компьютере.
Цитата:
А это что, очень страшно?! Мы так в плазе постоянно пилили...)))
|
Дело не в страхе. Дело в статистике по браку, во времени и в квалификации исполнителя. Про это уже говорилось выше.
Цитата:
Всю статистику, которую я нашел, написал в своем посте.
Но когда я сегодня общался с одним знакомым мебельщиком и спросил его, нужны ли ему одинаковые карты - он не понял, о чем это я!
|
Что есть в данном случае "мебельщик"? Ночной сторож на мебельном предприятии? Да, он вряд ли поймет. Но ему ничего понимать и не надо: понимать - не его работа.
Цитата:
Я так понимаю это для серийки надо.
|
Это надо не для серийки, это надо для инженера. Ибо только инженер отвечает за анализ и принятие решения. И вот инженеру-то как раз все цифры и нужны.
|
|
|
09.10.2010, 14:43
|
#584
|
VIP
Регистрация: 14.07.2009
Адрес: А где придётся!Злые они.....
Сообщений: 6,910
Сказал(а) спасибо: 20,984
Поблагодарили 25,953 раз(а) в 6,384 сообщениях
Вес репутации: 6100
|
Vladren, Не в укор и не для ерничанья: Вы лично раскраивали на форматно-раскроечном листы по картам кроя где встречаются обработка от встречных баз,не замыкаемый рез,лист надо крутить по десять раз чтобы заготовку или остаток выкроить?
Я пилил и скажу Вам со всей ответственностью удовольствие ниже среднего!.Бывало что лист вообще не исполняемый-хоть обпились!!!
Поэтому и двумя руками за технологичность,и очень радует что в Б-Р она на первом месте.
Цитата:
Сообщение от DTioutiou
Это надо не для серийки, это надо для инженера. Ибо только инженер отвечает за анализ и принятие решения. И вот инженеру-то как раз все цифры и нужны.
|
Вроде не инженер.Но цифры мне нужны и ВАЖНЫ(!).Поскольку платить приходится из собственного кармана и чем меньше я потрачу на оплату услуг раскроя,тем больше положу честно заработанных в карман.Вот такая простая статистика.Это когда всего много и оно общее не важно куда и сколько ушло
__________________
...Как искали искры в сыром бору.......
|
|
|
09.10.2010, 15:04
|
#585
|
Пользователь
Регистрация: 14.07.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 91
Сказал(а) спасибо: 78
Поблагодарили 47 раз(а) в 19 сообщениях
Вес репутации: 200
|
Цитата:
Сообщение от DTioutiou
Дело не в страхе. Дело в статистике по браку, во времени и в квалификации исполнителя. Про это уже говорилось выше.
|
Д это я так, в шутку. Конечно это играет роль. Просто все познаеться в сравнении. Для меня счас Sawyer после Plaz - это манна небесная.
Цитата:
Сообщение от DTioutiou
Что есть в данном случае "мебельщик"? Ночной сторож на мебельном предприятии? Да, он вряд ли поймет.
|
Мебельщик - для меня - это предприниматель, занимающийся производством мебели много лет независимо. Т.е. знает как и что надо делать, что бы работать в этом деле. Или это средний комсостав на крупных предприятиях (инженеры, технологи, дизайнеры), которые занимаються непосредственно производством мебели.
Цитата:
Сообщение от DTioutiou
Это надо не для серийки, это надо для инженера. Ибо только инженер отвечает за анализ и принятие решения. И вот инженеру-то как раз все цифры и нужны.
|
Вот этого не понял. я думал, что количество повторных карт дает возможность пилять не по одному, а по 2 и больше листов за раз. Или я чего-то не понимаю?
Цитата:
Сообщение от cudesnic09
Вы лично раскраивали на форматно-раскроечном листы по картам кроя где встречаются обработка от встречных баз,не замыкаемый рез,лист надо крутить по десять раз чтобы заготовку или остаток выкроить?
|
Я пилил мало - воосновном из чистого любопытства) Но мысль Вашу понял - и с ней согласен. И, кстати, о многом, вовремя недоработанном уже жалею.... Даешь инженерную мысь в массы))
|
|
|
09.10.2010, 15:09
|
#586
|
VIP
Регистрация: 05.05.2008
Адрес: Коломна
Сообщений: 10,452
Сказал(а) спасибо: 14,824
Поблагодарили 20,865 раз(а) в 5,387 сообщениях
Вес репутации: 5415
|
Цитата:
Сообщение от cudesnic09
Вроде не инженер.Но цифры мне нужны и ВАЖНЫ(!).
|
Дело не в дипломе, и не в формальной должности, а в исполняемой работе. Если работник занимается анализом и отсюда принимает решение - он выполняет сугубо инженерную работу.
Цитата:
Сообщение от Vladren
Мебельщик - для меня - это предприниматель, занимающийся производством мебели много лет независимо. Т.е. знает как и что надо делать, что бы работать в этом деле.
|
Руководитель (директор) предприятия далеко не всегда обязан разбираться во всех тонкостях производства - это, строго говоря, тоже не его работа. Его работа - нанять специалистов и делегировать им соответствующие полномочия.
Ничего не делай сам, если есть толковый зам! (с)
Цитата:
Или это средний комсостав на крупных предприятиях (инженеры, технологи, дизайнеры), которые занимаються непосредственно производством мебели.
|
А вот специалистам подобная безграмотность непростительна.
Цитата:
Вот этого не понял. я думал, что количество повторных карт дает возможность пилять не по одному, а по 2 и больше листов за раз. Или я чего-то не понимаю?
|
Выше уже про это писалось (посмотрите сами), но повторю: пилить одинаковые карты - удобнее рабочему. На изучение каждой новой карты хоть 5 минут, но требуется (а реально - даже побольше). А если карты будут одинаковыми, то любой человек, хочешь - не хочешь, их начинает просто запоминать, меньше заглядывать в бумажку, и пилить на автомате. Ощутимо возрастает производительность и снижается количество ошибок.
Поэтому данный параметр можно с уверенностью отнести к технологическим.
|
|
|
09.10.2010, 15:30
|
#587
|
VIP
Регистрация: 14.07.2009
Адрес: А где придётся!Злые они.....
Сообщений: 6,910
Сказал(а) спасибо: 20,984
Поблагодарили 25,953 раз(а) в 6,384 сообщениях
Вес репутации: 6100
|
Цитата:
Сообщение от Vladren
Я пилил мало - воосновном из чистого любопытства) Но мысль Вашу понял - и с ней согласен. И, кстати, о многом, вовремя недоработанном уже жалею.... Даешь инженерную мысь в массы))
|
О тож! А когда 40-60 листов в смену и не из чистого любопытства,а за зарплату срыв базы на карте кроя или "кручу-верчу запутать хочу" как серпом по ....(сами знаете по чему ).
__________________
...Как искали искры в сыром бору.......
|
|
|
09.10.2010, 15:34
|
#588
|
Пользователь
Регистрация: 14.07.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 91
Сказал(а) спасибо: 78
Поблагодарили 47 раз(а) в 19 сообщениях
Вес репутации: 200
|
Цитата:
Сообщение от cudesnic09
"кручу-верчу запутать хочу" как серпом по ...
|
Это то все понятно, но этот самый мебельщик что мне на "такое" сказал - "а мне то что - я ж за метры плачу. А сколько там поворотов - мне по....."
От такая она злая действительность...)
|
|
|
09.10.2010, 15:44
|
#589
|
VIP
Регистрация: 05.05.2008
Адрес: Коломна
Сообщений: 10,452
Сказал(а) спасибо: 14,824
Поблагодарили 20,865 раз(а) в 5,387 сообщениях
Вес репутации: 5415
|
Цитата:
Сообщение от Vladren
Это то все понятно, но этот самый мебельщик что мне на "такое" сказал - "а мне то что - я ж за метры плачу. А сколько там поворотов - мне по....."
|
Да это понятно. Но уменьшение количества поворотов ("кручу-верчу") - тоже повышает производительность и снижает количество ошибок (брака), вот в чем дело-то! И если ему это "по..." - то это означает, что ему свое(!) собственное(!) производство - тоже туда же!
|
|
|
09.10.2010, 15:48
|
#590
|
Пользователь
Регистрация: 14.07.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 91
Сказал(а) спасибо: 78
Поблагодарили 47 раз(а) в 19 сообщениях
Вес репутации: 200
|
Цитата:
Сообщение от DTioutiou
Руководитель (директор) предприятия далеко не всегда обязан разбираться во всех тонкостях производства - это, строго говоря, тоже не его работа. Его работа - нанять специалистов и делегировать им соответствующие полномочия.
|
Я речь веду о ЧП, у которых 1-2 бригады рабочих на производстве. Как правило, он в этом случае сам и дизайнер и технолог и инженер))) Конечно, если оно вырастает из этого, то предприниматель уже не мебельщик - он бизнесмен) И не об них тут речь.
Цитата:
Сообщение от DTioutiou
Поэтому данный параметр можно с уверенностью отнести к технологическим.
|
С этим я согласен. Но 5 мин на изучение.... у Вас видать работники тоже интеллектуальные. Обычно я видел - 10 сек на изучение - и в бой)
|
|
|
|
|
|
Нижняя навигация
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Текущее время: 07:46. Часовой пояс GMT +3.
|