|
|
Производство мебели по индивидуальным проектам Как создать свой мебельный бизнес (предприятие): мебельное производство, мебельный салон (магазин). Начни с нуля и создай свою мебельную фабрику) |
Результаты опроса: Вы готовы передать проектирование мебели на аутсорсинг?
|
Да
|
|
28 |
43.08% |
Нет
|
|
37 |
56.92% |
|
|
|
28.10.2010, 09:25
|
|
Вы готовы передать проектирование мебели на аутсорсинг?
Pershin Aleks
Местный
Регистрация: 12.10.2010
Сообщений: 189
Сказал(а) спасибо: 157
Поблагодарили 238 раз(а) в 94 сообщениях
28.10.2010, 09:25
Рейтинг:
()
Добрый день.
Вопрос проектирования мебели как услуги поднимался неоднократно. В основном самими конструкторами.
Но у меня уже конкретный вопрос к собственникам бизнеса и руководителям мебельных салонов/магазинов - есть ли у вас потребность в такой услуге? Готовы ли вы передать на аутсорсинг этот бизнес-процесс? Или все-таки вариант собственного конструктора в штате для вас более предпочтителен?
З.Ы. Мне удалось создать мебельное конструкторское бюро, обслуживаем несколько постоянных партнеров плюс заказы со стороны (в основном от дизайн-студий и выездных проектировщиков). Сейчас несколько конструкторов из других городов хотели бы открыть филиалы в своих городах. Но вспоминая, с каким трудом удалось наладить сотрудничество с мебельщиками (найти, договориться, подстроиться под стандарты и требования) хотелось бы прояснить картину - сколько мебельщиков вообще заинтересованы в такой услуге. Я, конечно, заинтересован в географическом расширении проекта, но есть ощущение, что желающие открыть филиал несколько оптимистичны. Хотелось бы прояснить картину и самому понять, стоит ли привлекать конструкторов в проект.
З.Ы.Ы. Речь идет о корпусной мебели и об индивидуальном заказе. На мой взгляд, фабрики или любые другие серийные производители в такой услуге особо не нуждаются. Поэтому прошу принять участие в голосовании представителей индивидуального заказа.
Обратите внимание на полезные ответы в этой теме!
|
Просмотров: 313374
|
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
|
|
19.11.2010, 16:53
|
#101
|
VIP
Регистрация: 13.09.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,547
Сказал(а) спасибо: 5,788
Поблагодарили 7,200 раз(а) в 1,791 сообщениях
Вес репутации: 1886
|
Цитата:
Сообщение от zulfakar
1) не совсем понял что есть сборочная единица (возможно это сборка или блок в изделии; напр. ящик)?
2) как определить расценки по данной схеме за расчет фасада рамочного из профиля анодированного, заполнение - стекло (здесь же для фасадов с врезным анодированным т-образным профилем)?
3) так же расценки за расчет фасада из профиля аристо (или подобного) для шкафов-купе (с заполнением: зерк. либо дсп)?
|
поэтому можете начать с моей, как более упрощённой. В процессе работы Вы найдёте ответы на вопросы, которые задали
|
|
|
19.11.2010, 22:55
|
#102
|
VIP
Регистрация: 29.01.2009
Адрес: Луганск
Сообщений: 4,514
Сказал(а) спасибо: 18,899
Поблагодарили 29,646 раз(а) в 5,291 сообщениях
Вес репутации: 6591
|
Цитата:
Сообщение от KOHKyPEHT
Причина ошибки - менеджер "рисует" не соблюдая масштаб в точности.
|
Вы, уж, простите меня, но это полный абсурд. И при чём здесь менеджер? Менеджмент - это управление, но никак не конструирование.
И повторюсь. Как можно проектировать без точности в миллиметр? Тем более с учетом сложности помещения (трубы, счетчики, подоконники, геометрия стен...)
__________________
И, всё таки..
Радуюсь.. Еще осталось много...
P.S. Работаю только в bСAD. Чтобы меньше вопросов.
|
|
|
20.11.2010, 01:05
|
#103
|
Местный
Регистрация: 13.08.2010
Сообщений: 1,615
Сказал(а) спасибо: 11,834
Поблагодарили 9,536 раз(а) в 1,526 сообщениях
Вес репутации: 2237
|
Цитата:
Сообщение от zulfakar
1) не совсем понял что есть сборочная единица (возможно это сборка или блок в изделии; напр. ящик)?
2) как определить расценки по данной схеме за расчет фасада рамочного из профиля анодированного, заполнение - стекло (здесь же для фасадов с врезным анодированным т-образным профилем)?
3) так же расценки за расчет фасада из профиля аристо (или подобного) для шкафов-купе (с заполнением: зерк. либо дсп)?
|
Сборочная единица - здесь, всё, на что конструктор-технолог нарисовал отдельный чертёж (эскиз). Шкаф-стол нарисовал - сборочная единица. Ящик выдвижной к нему начертил на отдельном виде - ещё одна.
Работал с одними гаражниками, так с ними был договор: кухня - одна сборочная единица. Ксерил картинку дизайнера, поверх нумеровал шкафы - на всё про всё - один чертёж одной сборочной единицы. Плюс спецификация всех деталей "чохом". Вопросов не задавали, их всё устраивало.
По сложным фасадам. Опять же: если заказчику нужны только габариты Дверь АлПрофильZ1+Лакомат 747 х 397 4 шт = 1 х 0,50 - "и будьте здоровы".
Ежели требуют расписать размеры стекла отдельно, профилей отдельно, посчитать метраж уплотнителей, винты, уголки, дать сборочный чертёж с присадкой под винты и петли - оплата соответственно.
Для подсчёта поначалу просто сделал себе табличку в эксель типа - пробежался, 5 минут, цена работ готова:
Откатал на ней несколько уже сделанных заказов. Прикинул трудоёмкость, вывел нужные мне расценки.
Через некоторое уже "навскидку" по дизайн-проекту мог сказать сколько будет стоить КТД на тот или иной заказ плюс минус 10 %. А старым заказчикам давал окончательные цены уже после всей КТД - те знали мои приемлемые расценки, и то, что цена обоснована и за каждую позицию (читай - копейку) могу отчитаться.
Можно пользоваться, согласен, любыми методиками. Идеальна будет лишь та, что подойдёт именно тебе. Думай, решай, действуй сам, а я лишь хочу здесь показать, что есть и такой опыт, идея которого - оплата только реально затраченного труда, который можно пощупать в виде строк спецификаций, чертежей сборочных единиц, обработки деталей, карт раскроя и тому подобного.
(Мои уже выложенные здесь КТД:
http://mebelsoft.net/forum/showpost....postcount=1851
http://mebelsoft.net/forum/showpost....postcount=1867
http://mebelsoft.net/forum/showpost....2&postcount=20)
Последний раз редактировалось AndrewP; 09.09.2011 в 10:01.
|
|
|
Пользователь сказал cпасибо:
|
|
20.11.2010, 01:16
|
#104
|
Местный
Регистрация: 14.04.2009
Адрес: Мурманская обл.
Сообщений: 1,110
Сказал(а) спасибо: 12,665
Поблагодарили 2,431 раз(а) в 631 сообщениях
Вес репутации: 782
|
Цитата:
Сообщение от Us13
Вы, уж, простите меня, но это полный абсурд. И при чём здесь менеджер? Менеджмент - это управление, но никак не конструирование.
И повторюсь. Как можно проектировать без точности в миллиметр? Тем более с учетом сложности помещения (трубы, счетчики, подоконники, геометрия стен...)
|
Менеджер - управленец. Точно подмечено. Спорить не буду.
Речь идет не о конструировании, а о подготовке грамотного ТЗ, сформулированного вместе с заказчиком.
В последней гардеробной, например, проходы между шкафами оказались менее 500 мм.... А на виде сверху, эти проходы в два раза больше самих шкафов. Это ввело в заблуждение заказчика. Он думал, что при такой компоновке у него останется еще КУЧА свободного места. А на самом деле проход в 500мм... не оставляет возможности даже развернуться там толком..
Вопрос: когда все вопросы согласованы, деньги уплочены, срок изготовления "пошел", что делать?? Сказать: "Ой, да... Ну правда... Кто ж знал, что такая лажа выйдет??"
Если бы разговор шел о "трубах, счетсчиках и геометрии стен".. - все ясно... Но когда дело доходит о такого абсурда... или (как писал выше) расположения газовой варочной панели прямо под блоком розеток для чайика и остальных эл. приборов... - это абсурд.
Такие "ляпы" можно избежать, если готовить эскиз (ТЗ) в масштабе. В противном случае все придется переворачивать с ног на голову. Переделывать, пересогласовывать, переписывать...
На все плевать.. Лишь бы заказчик в обморок не падал. Был доволен.
Рыба гниет с головы. Если менеджер по работе с клиентами не может справиться с простейшей работой - вся остальная работа пустая. Хорошо еще, что большинство таких вот "недоработок" дает о себе зать на этапе "конструирования", а не на монтаже изделия.
На моей паматя был случай, когда запланированный перенос сантехники в корне противоречил проекту. Сантехнику менеджер с заказчиком решили "перенести". В итоге труба диаметром 50мм (вместе с крепежом получилось 80мм) пошла прямо за модулем с выдвижной корзиной на 500 мм глубиной. Т.к. на бланке замера это отражено не было (ибо и трубы то такой не было) то корзиа приехала на адрес и не встала..
Заказчик пережил вторую мировую. Т.к. пришлось все нафиг переделывать (кухня то не ставиться) а пол кухни пришлось перепилить на месте под новую разводку. Столько невров. Криков. Споров. Потраченного впустую времени, нервов и денег.
Менеджер - управленец. Так вот пусть управляет.
Приципы управления:
1. Конкретное планирование.
2. Четкая постановка задачи и доведение ее до всех участников.
3. Контроль за исполнительностью и оказание помощи.
и т.д. включая подведение итогов....
__________________
"Со щитом или на щите"
|
|
|
Пользователь сказал cпасибо:
|
|
20.11.2010, 14:12
|
#105
|
Новичок
Регистрация: 03.11.2010
Сообщений: 23
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 4 раз(а) в 3 сообщениях
Вес репутации: 0
|
Цитата:
Сообщение от artart
Нормой оплаты считалась квадратура выдаваемого мною ЛДСП.
|
Дело в том, что некчему даже привязаться. К примеру сборщикам платят 150р.за кв.м. (опять таки не на всех предпрятиях).Сколько тогда должен запросить конструктор, бог его знает. К тому же провинция. Буду определяться сообразно нашего региона.
AndrewP, спасибо за развернутое пояснение.
|
|
|
15.12.2010, 13:59
|
#106
|
Модератор
Регистрация: 15.12.2010
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,201
Сказал(а) спасибо: 674
Поблагодарили 1,908 раз(а) в 704 сообщениях
Вес репутации: 684
|
схема "удалённой работы" конструктора НЕ возможна при "по заказном производстве" - слишком много пересоглосований.
данная схема возможна только при мелкосерийном производстве (и успешно используется мной).
п/я заказывает фрилансеру разработку КД на серию изделий... после внедрения оной в производство пилит её полгода, год и т.д. в штате им конструктор НЕ нужен... в последствии при устаревании серии или просто для расширения ассортимента процедура повторяется.
З. Ы. даже зарегился чтоб ответить
З. Ы. Ы. вот мой список КД которую получает заказчик:
Цитата:
- Модель изделия (*.bdf);
- Внешний вид изделия с габаритными размерами (*.pdf);
- Внешний вид изделия (*.jpg);
- Спецификация материалов, работы (*.xls);
- Деталировка (*.xls);
- Оптимальный раскрой (*.pdf);
- Список фурнитуры на склад (*.xls);
- Схема сборки (*.xls);
- Бирка на упаковку (*.xls);
|
скачать
|
|
|
Пользователь сказал cпасибо:
|
|
08.01.2011, 07:40
|
#107
|
Новичок
Регистрация: 11.02.2010
Сообщений: 21
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 6 раз(а) в 5 сообщениях
Вес репутации: 0
|
Я вообще "ЗА" аутсорсинг. Вот в моем случае - я пока работаю один. Времени на прорисовывание в деталях у меня абсолютно нет. По этому я договорился с опытным знакомым конструктором, который мне выдает всю необходимую документацию. Я в свою очередь только согласовываю картинку с клиентом, прорабатывая внешний вид на компе, ну, и габаритные размеры, пожалуй, как правило, клиента мало колышет как там внутри, какие размеры, допуски и посадки
По оплате - я плачу конструктору от 500 до 1000 рэ за шкаф-купе, 1500-2000 за кухню или детскую комнату. По договоренности, в общем, но порядок цен таков.
Но опять же, "аутсорсер" должен быть "рядом" ИМХО, поскольку, как выше уже писалось, при работе "под заказ" очень много доработок и пересогласований. Ибо клиент как правило, сам не знает чего хочет)))))))) И зачастую, просто по "аське" вот так не объяснишь чего именно надо переделать.
Последний раз редактировалось AndrewP; 09.09.2011 в 10:08.
|
|
|
Пользователь сказал cпасибо:
|
|
08.09.2011, 22:20
|
#108
|
Новичок
Регистрация: 29.08.2010
Сообщений: 12
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 6 раз(а) в 3 сообщениях
Вес репутации: 0
|
Пробовали использовать аутсорсинг для проектирования мебели на заказ.После нескольких попыток отказались из-за бесконечных согласований, переделок, задержек во времени и т.д.
|
|
|
09.09.2011, 05:07
|
#109
|
Модератор
Регистрация: 15.12.2010
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,201
Сказал(а) спасибо: 674
Поблагодарили 1,908 раз(а) в 704 сообщениях
Вес репутации: 684
|
Цитата:
Сообщение от Vlad77
Пробовали использовать аутсорсинг для проектирования мебели на заказ.После нескольких попыток отказались из-за бесконечных согласований, переделок, задержек во времени и т.д.
|
об этом и говорим, что при по заказном - не реально... только при серийном...
Последний раз редактировалось AndrewP; 09.09.2011 в 10:11.
|
|
|
Пользователь сказал cпасибо:
|
|
09.09.2011, 07:20
|
#110
|
Гость
Регистрация: 13.10.2009
Сообщений: 7,920
Сказал(а) спасибо: 12,152
Поблагодарили 20,948 раз(а) в 5,926 сообщениях
Вес репутации: 0
|
Цитата:
Сообщение от _konstruktor_
об этом и говорим, что при по заказном - не реально...
|
Не соглашусь)
Трудности только первое время. Пока узнаешь производство, стиль работы и пр...
Когда уже выяснены все условности, тогда вполне возможно работать на расстоянии. Не важно заказы или серия...
|
|
|
Пользователь сказал cпасибо:
|
|
|
|
|
Нижняя навигация
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Текущее время: 18:45. Часовой пояс GMT +3.
|