Работа с салонами

[Science]

Сообщение от ukzheka

http://promebelclub.ru/forum/showpos...postcount=2001
В этом посте Вы настороженно отнеслись к появлению конкурентов с китайским листовым акрилом опасаясь конкуренции по ценам. Если у них цены пипец, значит у вас от 13тыров и выше. Тогда я не пойму в чем дешевизна вашего материала. По качеству спорить не буду, ваших работ не видел, а то, что видел описанию не поддается.
На фото кроме большого количества трещин имеется эффект целлюлита, как в мойке, так и на столешнице.
О каком сравнении вы говорите, может у вас есть авторитетные документы?

Документы ест из испытательной лаборатрории кафедры материаловедения. Испытания проводил на прочность, твердость, истираемисть и на выделение токсичных элементов. Делались снимки микрошлифов Кориана и нашего материала. Под микроскопом проводились исследования материалов на сплошность структуры. Есть заключение лаборатории. Наш материал уступает лиш немного по твердости и то эту разницу вы как пользователь ни коим образом не ощутите. Твердость Кориана образец (Silverite (3)) 35,6 HB, твердость нашего материала 34,5 HB, прочность на изгиб, кручение, растяжение и сжатие идентична. Истирание в связи с практически одинаковой твердостью идентично. Выделение стирола отсутствуют.
А по поводу китайцев да они меня волнуют. Один тендер проиграли. Хотя после все остальные выиграли. То уних или остатки камня были или ворованый, утверждать ни берусь. По поводу дешевезны я вроди ни где не говорил о том, что наш камень намного дешевле но в среднем цена нашего камня как минимум на 25% дешевле.
И где вы на наших фото увидели целюлит и трещины???

[Виталий Кацурба]

Сообщение от Science

Документы ест из испытательной лаборатрории кафедры материаловедения. Испытания проводил на прочность, твердость, истираемисть и на выделение токсичных элементов.

А сколько стоит такой анализ?

[Science]

Сообщение от Виталий Кацурба

А сколько стоит такой анализ?

Для меня нисколько. Пару зачетов студентам этой кафедры. Я это делал у себя в универе.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от ukzheka

К Вашим работам это фото не имеет отношение. Это снимок проблемного участка, представленное хозяйкой. С вашим материалом(напыление) к сожалению знаком только в этом ключе, полная замена столешницы или замена моек, кстати мойки не протекают, спасает стеклоткань. Шагрень появляется скорее всего из за мягкости смолы. Трещин очень много, в брендовом материале может быть только одна.

Я не работаю напылением. Я лью камень толщиной 8-12 мм.

Добавлено через 16 минут

Сообщение от cudesnic09

Купите---->раскроите---->склейте,зачем тогда заморачиваться с литьём???
Смею Вас заверить не всё так просто и "сладко",в каждой работе есть масса нюансов которые стороннему наблюдателю побоку.
Вы делаете свои изделия на высоком техническом уровне,качественно,эстетично,соблюдая технологию и используя материалы прошедшие экспертизу на безопасность?
Честь Вам и хвала!!!(или как говорит молодёжь респект и уважуха
Только я вас прошу не надо про "проще",а качество создаём мы-люди которые пилят,строгают,льют,шлифуют,фрезеруют-мастеровые.

Именно так. Это я говорю исходя из собственного опыта. Работал и слистовым камнем и с литьевым. С листовым камнем работать намного проще. Производственный цыкл намного короче. Обидно лиш за то, что, извеняюсь за грубость, всю страну прокакали. (Автомобильные заводы порезали на металолом и здали или продали. Заводы тяжолого машиностроения тоже продали или здали на металолом. При своих огромных тепловозостроительных заводах мы покупаем электровозы в Корее. Хотя запросто можем делать их сами. Ну нет лучше ктото положет себе откат в карман за покупку чем делать это самим. И так практически везде. Имея патенты которые у меня отрывают с руками французы, итольянцы и россияне, я немогу внедрить эти разработки у нас народине потомучто они нафик некому ненужны. В минестерстве транспорта мне так и сказали "Да мы лучше заграницей купим"). Никто нихочет делать что то сам. Все норовят купить по дешевле и продать подороже. А к листовому камню это относится в первую очередь. После анализа рынка проведенного мной. Обработчики закладывают себе в зароботок минимум 100%. При этом объем работ выполняемый ими не стоит таких зароботков. Но по моему, еще раз акцентирую внимание сугубо личному мнению, это долго продолжаться не может. Такие зароботки закончатся как только этот материал войдет в более широкое использование, и клиенты будут более осведомлены об этом материале.
Извеняюсь за такую пафосную реч. Нивкоем случае никого не хотел обидеть. Просто накипело и нужно это кудато деть. Это сугубо мои личные размышления.

[Виталий Кацурба]

Сообщение от Science

Обработчики закладывают себе в зароботок минимум 100%. При этом объем работ выполняемый ими не стоит таких зароботков. Но по моему, еще раз акцентирую внимание сугубо личному мнению, это долго продолжаться не может. Такие зароботки закончатся как только этот материал войдет в более широкое использование, и клиенты будут более осведомлены об этом материале.
Извеняюсь за такую пафосную реч. Нивкоем случае никого не хотел обидеть. Просто накипело и нужно это кудато деть. Это сугубо мои личные размышления.

Про страну Вы верно сказали. Но надо понять, что у власти не наши люди, не русские. И они делают, то что им велят их хозяева. Вопрос к каждому из нас - почему мы позволяем им это делать?
Про 100%, как сверх доход, далеко не правда. При работе как раз с салонами, чистая прибыль не больше 20%.
Следующее, у меня может быть изделие с расходной частью в 20 000 рублей, делать я его буду два месяца, его стоимость составит скажем 100 000 рублей - 400%!!! сверху. Кажется много! Но за два месяца я ни чего не заработаю, всё съедят накладные расходы. Выходит - изделие не рентабельное и заказ не состоится.
Поэтому, 100% - не показатель вообще, нужно учитывать ещё и время.

И всё таки повторюсь - сколько стоит такой анализ?

[estruin]

Сообщение от Виталий Кацурба

И всё таки повторюсь - сколько стоит такой анализ?

когда в далекие времена лили листовой камень, проходили 2 сертификации, одна на гигиену, другая на соответствие, всё официально, без договоренностей. по памяти каждая сертификация около 40 тыс руб, это включая все расходы (госпошлины и др платежи) поэтому, если все делать по технологии, то проблем нет с сертификацией, только вот чтоб все делать по технологии расход сырья на лист 3,6х0,76х0,12 около 10 тыс руб. НЕ ВЫГОДНО)))

[Science]

Сообщение от Виталий Кацурба

Про страну Вы верно сказали. Но надо понять, что у власти не наши люди, не русские. И они делают, то что им велят их хозяева. Вопрос к каждому из нас - почему мы позволяем им это делать?
Про 100%, как сверх доход, далеко не правда. При работе как раз с салонами, чистая прибыль не больше 20%.
Следующее, у меня может быть изделие с расходной частью в 20 000 рублей, делать я его буду два месяца, его стоимость составит скажем 100 000 рублей - 400%!!! сверху. Кажется много! Но за два месяца я ни чего не заработаю, всё съедят накладные расходы. Выходит - изделие не рентабельное и заказ не состоится.
Поэтому, 100% - не показатель вообще, нужно учитывать ещё и время.

И всё таки повторюсь - сколько стоит такой анализ?

Я конечно извеняюсь. Незнаю вашей технологии производства. Но что можно делать два месяца. Я прежде чем учить людей делал лично хронометраж всех этапов цикла производства. Получилось 14 календарных дней. Но это при моем производстве, при котором 1 день заливается и полимеризируется, 7 дней усаживается, 8 часов постотверждение в печи. А остальное время обработка. Через месяц рабочие начали жаловатся, что не укладываются в указанное мной время. Провел повторно лично хронометраж от начала до конца. Получилось тоже самое. Осталось одно уволить нафик этих рабочих и взять новых. А если работать с листовым камнем то произвдственый цикл занимает около 5-6 дней при чем это время практически не зависит от размера столешницы.

[Виталий Кацурба]

Сообщение от Science

Но что можно делать два месяца.

Работа с камнем, это не только столешницы.
Вот этот светильник мастер делал ровно месяц, да много, что предлагали сделать, но часто цена была не подъемна для клиента.

Сообщение от Science

А если работать с листовым камнем то произвдственый цикл занимает около 5-6 дней при чем это время практически не зависит от размера столешницы.

Прямая 3-х метровая, без наворотов столешница делается за 1 день, если бегать по-быстрее, можно сделать за 4 часа, при должном качестве, много раз так уже было.

[Science]

Сообщение от Виталий Кацурба

Работа с камнем, это не только столешницы.
Вот этот светильник мастер делал ровно месяц, да много, что предлагали сделать, но часто цена была не подъемна для клиента.

Сори. Ухты вещь прикольная. Да я хронометраж делал для столешек.

[ukzheka]

Сообщение от Science

Получилось 14 календарных дней. Но это при моем производстве, при котором 1 день заливается и полимеризируется, 7 дней усаживается, 8 часов постотверждение в печи. А остальное время обработка.

Как я понял 9дней заготовка, 5 доводка изделия.
Дешевле листового на 25%
Мин. два человека, 2 изделия в мес.,в среднем 60-80тыр.мес. грязными.
Если нет стабильного поступления заказов, туговато.

[Science]

Сообщение от ukzheka

Как я понял 9дней заготовка, 5 доводка изделия.
Дешевле листового на 25%
Мин. два человека, 2 изделия в мес.,в среднем 60-80тыр.мес. грязными.
Если нет стабильного поступления заказов, туговато.

Неверно. Если организовать непрерывный цикл то можно изготавливать до 15 изделий в месяц. Был бы такой спрос.