|
|
|
|
|
31.03.2009, 16:16
|
|
Воровство
kraft357
VIP
Регистрация: 12.01.2009
Сообщений: 119
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 34 раз(а) в 8 сообщениях
31.03.2009, 16:16
Рейтинг:
()
Предлагаю в этой ветке обсудить проблему воровства со стороны наших рабочих и не только, во всех его проявлениях связанных с мебельным бизнесом, как с этим бороться. Воруют большинство кадров, кто-то больше, кто-то меньше, кому то достаточно горстки саморезов, другие умудряются перехватить заказ... У меня лично был случай: заказали клиенты шкаф купе, потом второй, собирались заказывать кухню, но потом пропали. Когда я им позвонил спросить, типа довольны ли вы остались нашей работой и под шумок спросил когда мне позвонить им, что-бы приехал замерщик сделать замер кухни, на что они ответили, что кухню они уже заказали .... у моих же рабочих, которые им ее якобы предложили без всяких "лишних накруток", после услышанного мною, работнички были уволены без промедления и зарплаты которую должны были получить, т.к. трудовой договор я с ними не заключал, а взял только копии их паспортов. Подобных случаев очень много, всех не перечесть. Предлагаю общими усилиями найти выход из этой ситуации, уверен это коснулось каждого.
|
Просмотров: 109761
|
05.04.2009, 02:02
|
#91
|
Местный
Регистрация: 15.07.2008
Сообщений: 125
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 9 раз(а) в 7 сообщениях
Вес репутации: 208
|
Цитата:
Сообщение от ExDesigner
А если сделать так.
Попробывать людям платить нормально. Так что бы у человека получалась зарплатка 1500-2000 USD\мес. стабильно, а не только в "авральное предНовоГодье", оформить человека, пенсионные отчислять на ПОЛНУЮ СУММУ ЗАРПЛАТЫ, отпуск человеческий давать и др. согласно закону.
После этого человеку сказать: "Хочешь работать на таких условиях? Не воруй. И я (тобишь руководитель) не обворую тебя."
С этого момента и начнется всеобщий Гуд (т.е. хорошо).
|
Сделай потом расскажешь.
Не совсем понятна фраза- ПОЛНУЮ СУММУ ЗАРПЛАТЫ,можно как-то расшифровать.
После расшифровки могу точнее указать срок когда пойдешь по цеху с шапкой ,например собирать деньги на новое оборудование, инструмент и т.д.
__________________
Пилите ШУРА !
|
|
|
05.04.2009, 08:23
|
#92
|
VIP
Регистрация: 06.02.2009
Адрес: г. Екатеринбург
Сообщений: 5,175
Сказал(а) спасибо: 12,296
Поблагодарили 27,052 раз(а) в 7,474 сообщениях
Вес репутации: 6169
|
Цитата:
Сообщение от Aeroslon
...
Я вот сам арт-директор дизайнерской конторы, ....
|
Интересно, в "уст. капитал" кроме стола со стульями что ещё у Вас входит? Думаю поймёте правильно ... (отвечать не обязательно, вопрос риторический).
__________________
Нет безвыходных ситуаций, есть ситуации, выход из которых нам не нравится.
Если не учить физику в школе, то вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством.
|
|
|
05.04.2009, 11:34
|
#93
|
Местный
Регистрация: 09.08.2008
Адрес: ПОЛТАВА
Сообщений: 1,065
Сказал(а) спасибо: 847
Поблагодарили 2,284 раз(а) в 606 сообщениях
Вес репутации: 756
|
Цитата:
Сообщение от ExDesigner
А если сделать так.
Попробывать людям платить нормально. Так что бы у человека получалась зарплатка 1500-2000 USD\мес. стабильно:eek:
|
Вы это серьезно?!
Вы хоть представляете что это за СУММА?????
Ну написали бы сразу,заплатите людям 100 000 000$ чего уж там мелочиться!!!!
У нас в Полтаве дизайнеры мебели расчитывают где то на 250-300$ не больше.
Тем более кризис все закрываютсяЯ,хоть бы такую получить.
Да деректора ЧП столько не заработают!!!
Если у тебя работает человек 6.
__________________
Есть мечта? Иди к ней!
Не получается идти к ней? Ползи к ней!
Не можешь ползти к ней? Ляг и лежи в направлении мечты!
|
|
|
05.04.2009, 12:24
|
#94
|
Местный
Регистрация: 26.12.2007
Сообщений: 987
Сказал(а) спасибо: 1,328
Поблагодарили 1,901 раз(а) в 627 сообщениях
Вес репутации: 678
|
Цитата:
Сообщение от white65
Не совсем понятна фраза- ПОЛНУЮ СУММУ ЗАРПЛАТЫ,можно как-то расшифровать.
|
Позвольте ответить за ув. ExDesigner. Под полной суммой зарплаты понимается официальная зарплата, которая равняется выплаченной в конверте ("серая"), так как практически все фирмы зарплату работникам выплачивают на руки по внутридоговорным обязательствам, а отчисления в фонды производят от официальной зарплаты, которая меньше за "серую", но больше за минимально установленную государством. Это выгодно работодателю, но не выгодно работнику, что и подчеркнул ExDesigner. Зарплата - это весомая статья расходов, составляющая себестоимости. При больших зарплатах неминуемо увеличивается себестоимость и соответственно цена реализации продукции с вытекающими отсюда последствиями. Статьи расходов и доходов должны быть сопоставимы с тем расчетом, чтобы иметь положительную прибыль. В нынешние времена многие фирмы с целью сохранения производства ориентируются на нулевую прибыль.
|
|
|
05.04.2009, 12:37
|
#95
|
Новичок
Регистрация: 03.04.2009
Сообщений: 16
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 1 сообщении
Вес репутации: 0
|
Попорядку:
white65
Я понимаю что коллектив у нас маленький и все эти проблемы разрешить гораздо легче, я говорил об отношениях в коллективе и отношении директора к людям которые своим горбом для него бабки зарабатывают, вот и все, про лоха, не замечал чтоб у нас были подобные люди, приходили новички несколько раз, но их быстро отсеивали, даже супер профессионалов, все что я вижу это благодарность и отдача в работе, когда и днем и ночью и часто с работы уходить не хотят, гнать приходится.
Z300
В у ставной капитал входит и рендер ферма, а это куча компов, серверных двухпроцессорных, 8 ядер, 8 гигов оперативы в каждом, ну и плюс мебель конечно, как думаете сколько одна такая машина стоит???
white65
Он имел ввиду отчисления в пенсионный фонд, не только с белой зарплаты а со всей, у многих белая зарплата составляет процентов 15 от полной суммы, поэтому отчисления в пенсионный слишком маленькие идут, у нас зарплата на предприятии полностью белая, поэтому и отчисления полные.
|
|
|
05.04.2009, 12:53
|
#96
|
VIP
Регистрация: 06.02.2009
Адрес: г. Екатеринбург
Сообщений: 5,175
Сказал(а) спасибо: 12,296
Поблагодарили 27,052 раз(а) в 7,474 сообщениях
Вес репутации: 6169
|
Aeroslon, рад за Вас. Насчёт ядер, хоть 50 ... , сравнивать расходную часть производства с дизайнерской студией.... смешно. Да я вообщем не об этом писал.
Если кто-то свиснет из 8 хотя бы 1 ядрышко - попадёт к Гинессу.... .
__________________
Нет безвыходных ситуаций, есть ситуации, выход из которых нам не нравится.
Если не учить физику в школе, то вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством.
|
|
|
05.04.2009, 13:41
|
#97
|
Местный
Регистрация: 18.07.2008
Сообщений: 625
Сказал(а) спасибо: 719
Поблагодарили 880 раз(а) в 211 сообщениях
Вес репутации: 461
|
*Представил, как плачу сборщикам по две штуки с полным оформлением, а на новый год катаю в турцию. Фалломорфировал от зависти к самому себе.*
И таки да, весьма действенная мера против воровства.
Цитата:
Сообщение от Aeroslon
Я понимаю что коллектив у нас маленький и все эти проблемы разрешить гораздо легче
|
Дело даже не столько в размерах коллектива, сколько в разнице социального и классового уровня между офисом и цехом. "Натянуть буржуя" вовсе не считается среди рабочих чем-то предосудительным. Вплоть до того, что человек может искренне не понимать, за что его наказывают. "Ну, взял там пачку шурупов, так там ишо много осталось, шо вам - жалко, шо-ли?".
|
|
|
05.04.2009, 13:47
|
#98
|
Новичок
Регистрация: 03.04.2009
Сообщений: 16
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 1 сообщении
Вес репутации: 0
|
Цитата:
Сообщение от Z300
Aeroslon, рад за Вас. Насчёт ядер, хоть 50 ... , сравнивать расходную часть производства с дизайнерской студией.... смешно. Да я вообщем не об этом писал.
Если кто-то свиснет из 8 хотя бы 1 ядрышко - попадёт к Гинессу.... .
|
Ну знаете ли рейсмус тоже трудновато уволочь, а насчет мелочевки, то у нас тоже есть что воровать, собственные банки 3D моделей, а это полный эксклюзив фирмы, куча лицензионного софта, а это иногда до 6-8 тысяч долларов стоимость, за один диск с программой, и все что надо просто переписать лицензионный ключик, так как сами проги можно на сайте производителя скачать, даже диск тырить не надо, так что зря вы так, я понимаю что вы со своей колокольни видите как у вас саморезы в карманах тырят, так у нас такой мелочевки тоже навалом и зачастую стоимость ее намного дороже кучки саморезов и даже рейсмуса.
Так что Z300 можем пиписьками померяться конечно))), но насчет расходной части у нас тоже не так все просто, чтоб начать работать в белую софт должен быть лицензионным, а стоимость прог просто катастрофическая, и это не на всю контору прогу приобретаешь, а на каждый комп отдельная лицензия, а когда компов на фирме около 40, мне вот часто тоже смешно, но только смех истерический от таких цен производителей софта.
А если работать не в белую, то вон у нас проверки на софт по фирмам идут или офис прячь, или плати штрафы, и не маленькие, у нас вон знакомых уже оштрафовали и сумма штрафа подороже чем пара ламборджини, нас конечно так не оштрафуют, масштабы не те, но тоже не хочется связываться.
|
|
|
05.04.2009, 15:39
|
#99
|
Новичок
Регистрация: 03.04.2009
Сообщений: 16
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 1 сообщении
Вес репутации: 0
|
Цитата:
Сообщение от kot100odessa
*
Дело даже не столько в размерах коллектива, сколько в разнице социального и классового уровня между офисом и цехом. "Натянуть буржуя" вовсе не считается среди рабочих чем-то предосудительным. Вплоть до того, что человек может искренне не понимать, за что его наказывают. "Ну, взял там пачку шурупов, так там ишо много осталось, шо вам - жалко, шо-ли?".
|
Ну я показал только одно решение проблемы, я прекрасно понимаю что люди интелигентные как у нас на работе, с ними проще договориться, но возможен вариант, к примеру такой начать все-таки нормально относиться к людям которые для тебя деньги зарабатывают, а потом сказать, что есть два варианта, либо возвращаемся по старому работать, либо уволю всех за один факт воровства, ну и всегда плюс хорошая организация производства, ремонт в цехах, затрат не много, а рабочим приятно работать, хорошая спец одежда, столовая, нормальный туалет, а не как на многих производствах зайти не возможно, места для курения и все такое. Посмотрите как в других странах работают, к примеру в корее, там в большинстве компаний раз в месяц директор перед началом рабочего дня стоит перед входом и благодарит всех рабочих, за то что они с ним работают. Ну примеров много в разных странах, есть чему поучиться.
Фото 1
Вот чистая психология, на таких производствах, будут тырить по карманам и не только, это мое мнение. [свернуть]
Фото 2
А вот здесь я вижу нормальную организацию труда, везде порядок и каждый знает где что находится, даже учитывать и отслеживать легче в случаях воровства.
[свернуть]
Даже я дилетант, понимаю что первые два фото выставлены на сайте производителя, как показатель производства, и я как заказчик мебели к такому производителю обращаться не стану, или обломит с заказом или изделие говно полное будет, потому что ну не сделать хорошую вещь в таком бардаке, а ведь уважаемые мебельщики, у многих такое творится в цехах, бывали, видели.
А потом спрашиваете как же прекратить воровство, да никак, в таком бардаке даже не поймешь че уперли.
Комментарий модератора
SsensusS:
1. Пользуйтесь спойлерами, не надо портить формат страницы фотографиями такого размера.
2. Кроме запятых есть и другие знаки припинания. Ваш текст трудно переваривается . . .
|
|
|
05.04.2009, 15:40
|
#100
|
Местный
Регистрация: 09.08.2008
Адрес: ПОЛТАВА
Сообщений: 1,065
Сказал(а) спасибо: 847
Поблагодарили 2,284 раз(а) в 606 сообщениях
Вес репутации: 756
|
Цитата:
Сообщение от kot100odessa
Представил, как плачу сборщикам по две штуки с полным оформлением, а на новый год катаю в турцию.
|
Еще необходим корпоратив по выходным, чтоб поддерживать командный дух.
Оплатить работникам сауну, девок и выпивку!!!!
Буржуй,даешь досуг в массы!!!!
Цитата:
Сообщение от Aeroslon
А вот здесь я вижу нормальную организацию труда, везде порядок и каждый знает где что находится, даже учитывать и отслеживать легче в случаях воровства.
|
Бьюсь головой об стену!!!
Уважаемый Aeroslon да здесь и у 1% собравшихся на этом форуме думаю нет таких производств.
У меня к примеру работает 4 человека.Без проходных,бухгалтеров и мастеров.
Попробуй уследи за ними,пока уезжаю на замеры уже стянуть могут.
А каждый обрезок или саморезы контролировать нельзя.
Да и по запчастям дверь вынести могут.Ушол на 5 минут и все, этого хватит.
Давайте еще выложил фото концерна МИЦУБИСИ к примеру.Чем оно нам поможет.
Цитата:
Сообщение от kot100odessa
Дело даже не столько в размерах коллектива, сколько в разнице социального и классового уровня между офисом и цехом. "Натянуть буржуя" вовсе не считается среди рабочих чем-то предосудительным. Вплоть до того, что человек может искренне не понимать, за что его наказывают. "Ну, взял там пачку шурупов, так там ишо много осталось, шо вам - жалко, шо-ли?".
|
Я с вами согласен. Рабочий не признает что он ворует, сразу найдет оправдание-"А вам что жалко?! Я взял порезал и поклеил Всего лишь маленький кусок ДСП!!!?"
Я думаю что разглядеть в управлении другими в состоянии лишь тот ,кто сам управляет.
Но не тот, кто с этим не разу в жизин ПРАКТИЧЕСКИ не сталкивался.
Это закон!
У меня товарищь тоже директора хаял, пока свое ЧП не открыл.
Через месяц после попытки организвать ЧП и нанять людей!!!!он признался что теперь понимает своего бывшего шефа.
И бросил это занятие.
__________________
Есть мечта? Иди к ней!
Не получается идти к ней? Ползи к ней!
Не можешь ползти к ней? Ляг и лежи в направлении мечты!
|
|
|
|
|
|
Нижняя навигация
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Текущее время: 03:54. Часовой пояс GMT +3.
|