Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub
 
PROMEBELclub - Форум для мебельщиков: конструкторов, дизайнеров, мастеров, технологов и всех, кто имеет отношение к производству и изготовлению мебели. Программы для конструирования и дизайна мебели. Мебельная литература и обучающие пособия.
 
 

Вернуться   Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub > Производство и изготовление мебели > Оборудование и инструмент

Меню

Маркет


Оборудование и инструмент Все о станках, инструменте и оборудовании.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 16.05.2024, 23:28   #1
solters
Новичок
 
Аватар для solters
 
Регистрация: 02.05.2013
Адрес: Карелия
Сообщений: 13
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
solters пока не определено
По умолчанию

В этой ветке прочитал, что реальная скорость подачи на нестинге значительно ниже, чем заявляют продавцы оборудования. Кто на какой скорости работает и каким инструментом?
Пытаюсь решить проблему качества. В основном на белом, или похожих однотонных цветах ЛДСП много сколов, фреза Surey DIA 12 мм z3+3, обороты 20000, подача 18 м. мин.
solters вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.05.2024, 09:46   #2
kylan
Модератор
 
Аватар для kylan
 
Регистрация: 25.02.2010
Адрес: г.Орск
Сообщений: 5,242
Сказал(а) спасибо: 8,282
Поблагодарили 16,325 раз(а) в 4,594 сообщениях
Вес репутации: 4041
kylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от solters Посмотреть сообщение
реальная скорость подачи на нестинге значительно ниже, чем заявляют продавцы оборудования
У вас станок не выходит на заданные подачи? Если подачи в диапазоне возможных, то вопрос не к оборудованию и не к продавцам этого оборудования.

Цитата:
Сообщение от solters Посмотреть сообщение
обороты 20000, подача 18 м. мин.
Попробуйте изменить один/оба из этих параметров.
Попробуйте найти табличные значения для данного материала и данной фрезы и, отталкиваясь от них, меняя эти значения и контролируя результат добиться приемлемого качества реза.
И еще момент. Пример из простого. У нас алмазные фрезы прекрасно работают с односторонним мдф, но при этом скалывают лдсп.

В вашем случае сколы где? В месте захода фрезы? На всем протяжении реза? Направление реза встречное/попутное? За один/несколько проходов? Толщина материала? Высота рабочей части фрезы? Что говорит поставщик фрез про режимы? На сколько понимаю у них есть support в этом вопросе.
__________________
Что прекрасно подходит одному, для другого- не приемлемо.
kylan вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.05.2024, 21:04   #3
solters
Новичок
 
Аватар для solters
 
Регистрация: 02.05.2013
Адрес: Карелия
Сообщений: 13
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
solters пока не определено
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kylan Посмотреть сообщение
У вас станок не выходит на заданные подачи? Если подачи в диапазоне возможных, то вопрос не к оборудованию и не к продавцам этого оборудования.

Станок отрабатывает скорости, которые я указал. Эти режимы рекомендованные поставщиком оборудования. Я же сказал, что в этой ветке прочитал о том, что поставщики оборудования завышают режимы в маркетинговых целях. Когда я озвучиваю данную проблему представителям поставщика, мне говорят о том, что не знают в чем причина.


Попробуйте изменить один/оба из этих параметров.
Попробуйте найти табличные значения для данного материала и данной фрезы и, отталкиваясь от них, меняя эти значения и контролируя результат добиться приемлемого качества реза.

Попробовал снизить скорость почти в два раза и это дало положительный результат, сколы пропали, но ведь скорость стала не 18 м/мин, а 10 м/мин и есть мнение, что на такой низкой скорости быстро сядет фреза.

И еще момент. Пример из простого. У нас алмазные фрезы прекрасно работают с односторонним мдф, но при этом скалывают лдсп.

В вашем случае сколы где? В месте захода фрезы? На всем протяжении реза? Направление реза встречное/попутное? За один/несколько проходов? Толщина материала? Высота рабочей части фрезы?

Сколы на верхней пласти, по всему периметру деталей, направление обхода фрезой против часовой стрелки при правом вращении шпинделя, при любом количестве проходов, материал 16 мм, высота раб. части фрезы 21 мм
Что говорит поставщик фрез про режимы? На сколько понимаю у них есть support в этом вопросе.

А что может сказать китайский производитель фрезы - думаю ничего.
solters вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.05.2024, 08:10   #4
kylan
Модератор
 
Аватар для kylan
 
Регистрация: 25.02.2010
Адрес: г.Орск
Сообщений: 5,242
Сказал(а) спасибо: 8,282
Поблагодарили 16,325 раз(а) в 4,594 сообщениях
Вес репутации: 4041
kylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от solters Посмотреть сообщение
Станок отрабатывает скорости, которые я указал. Эти режимы рекомендованные поставщиком оборудования. Я же сказал, что в этой ветке прочитал о том, что поставщики оборудования завышают режимы в маркетинговых целях.
Поставщик оборудования вас не обманывает. Вы же сами говорите, что станок работает на тех режимах, которые и заявил поставщик оборудования. А вот далее все вопросы к поставщику инструмента. Ведь режет не станок (оборудование), режет фреза (инструмент). Вот сюда, к инструменту и все вопросы. В том числе и этот
Цитата:
Сообщение от solters Посмотреть сообщение
Попробовал снизить скорость почти в два раза и это дало положительный результат, сколы пропали, но ведь скорость стала не 18 м/мин, а 10 м/мин
.

Цитата:
Сообщение от solters Посмотреть сообщение
и есть мнение, что на такой низкой скорости быстро сядет фреза.
Снизите скорость вращения шпинделя, например до 18000. Посмотрите.

И еще такой момент. Ваши заявленные "18 м. мин" откуда взяты? Кто вам про это сказал или где это написано. И... на каких оборотах данная подача рекомендована? Ведь это же не рекомендация производителя фрезы, насколько я понимаю
Цитата:
Сообщение от solters Посмотреть сообщение
А что может сказать китайский производитель фрезы - думаю ничего.
Тогда кто вам это рекомендовал?
__________________
Что прекрасно подходит одному, для другого- не приемлемо.
kylan вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.05.2024, 09:59   #5
solters
Новичок
 
Аватар для solters
 
Регистрация: 02.05.2013
Адрес: Карелия
Сообщений: 13
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
solters пока не определено
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kylan Посмотреть сообщение
Поставщик оборудования вас не обманывает. Вы же сами говорите, что станок работает на тех режимах, которые и заявил поставщик оборудования. А вот далее все вопросы к поставщику инструмента. Ведь режет не станок (оборудование), режет фреза (инструмент). Вот сюда, к инструменту и все вопросы. В том числе и этот

.


Снизите скорость вращения шпинделя, например до 18000. Посмотрите.

И еще такой момент. Ваши заявленные "18 м. мин" откуда взяты? Кто вам про это сказал или где это написано. И... на каких оборотах данная подача рекомендована? Ведь это же не рекомендация производителя фрезы, насколько я понимаю

Тогда кто вам это рекомендовал?
Рекомендавнные режимы от представителей продавца, это пуско-наладчики и менеджер по продажам инструмента.
solters вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.05.2024, 13:08   #6
kylan
Модератор
 
Аватар для kylan
 
Регистрация: 25.02.2010
Адрес: г.Орск
Сообщений: 5,242
Сказал(а) спасибо: 8,282
Поблагодарили 16,325 раз(а) в 4,594 сообщениях
Вес репутации: 4041
kylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от solters Посмотреть сообщение
Рекомендавнные режимы от представителей продавца, это пуско-наладчики и менеджер по продажам инструмента.
В таком случае еще один вопрос. Фрезу вы купили именно ту, которую вам и рекомендовали "пуско-наладчики и менеджер по продажам инструмента"?
Если ответ ДА, то все вопросы именно к этим "пуско-наладчики и менеджер по продажам инструмента".
Если ответ НЕТ, то вопрос только к вам- почему не купили рекомендованное?
Но в обоих случаях это не к продавцам оборудования.
У продавца оборудования можно лишь узнать, на каких режимах, какой именно фрезой и на каком именно материале они добились заявленной в паспорте скорости. При этом немаловажно знать про использованную аспирацию, температуру воздуха в помещении, настроение и квалификацию оператора станка. И здесь я нисколько не юморю.

Совет- подберите режимы именно для вашей фрезы и работайте.
Если всеж необходимо увеличивать скорости, то только перебор фрез. Диаметр, заточка, количество зубьев, наличие отсутствие стружколома..... Но перед этим неплохо бы заиметь все патроны и цанги с минимально возможным биением.
__________________
Что прекрасно подходит одному, для другого- не приемлемо.
kylan вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.05.2024, 22:33   #7
solters
Новичок
 
Аватар для solters
 
Регистрация: 02.05.2013
Адрес: Карелия
Сообщений: 13
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
solters пока не определено
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kylan Посмотреть сообщение
В таком случае еще один вопрос. Фрезу вы купили именно ту, которую вам и рекомендовали "пуско-наладчики и менеджер по продажам инструмента"?
Если ответ ДА, то все вопросы именно к этим "пуско-наладчики и менеджер по продажам инструмента".
Если ответ НЕТ, то вопрос только к вам- почему не купили рекомендованное?
Но в обоих случаях это не к продавцам оборудования.
У продавца оборудования можно лишь узнать, на каких режимах, какой именно фрезой и на каком именно материале они добились заявленной в паспорте скорости. При этом немаловажно знать про использованную аспирацию, температуру воздуха в помещении, настроение и квалификацию оператора станка. И здесь я нисколько не юморю.

Совет- подберите режимы именно для вашей фрезы и работайте.
Если всеж необходимо увеличивать скорости, то только перебор фрез. Диаметр, заточка, количество зубьев, наличие отсутствие стружколома..... Но перед этим неплохо бы заиметь все патроны и цанги с минимально возможным биением.
Купил именно ту фрезу которую рекомендовали и режимы обработки на именно эту фрезу.
solters вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Нижняя навигация
Вернуться   Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub > Производство и изготовление мебели > Оборудование и инструмент


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Фасады с пластиком. Технология производства Kudesnick Фасады 66 28.07.2018 22:44
Технология изготовления сэндвич панелей AXS Ремонт. Строительство. 8 10.04.2015 10:11
Технология изготовления экономпанелей Brandon_Lee Материалы листовые и плитные 7 27.06.2014 20:17
Технология матирования стекла groundglass Презентация сайтов участников (счетчик отключен) 4 01.11.2008 21:46


Текущее время: 09:30. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 2007-2023 PROMEBEL

џндекс.Њетрика