Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub
 
PROMEBELclub - Форум для мебельщиков: конструкторов, дизайнеров, мастеров, технологов и всех, кто имеет отношение к производству и изготовлению мебели. Программы для конструирования и дизайна мебели. Мебельная литература и обучающие пособия.
 
 

Вернуться   Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub > Производство и изготовление мебели > Искусственный камень > Архив

Меню

Маркет


Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 07.09.2012, 11:20   #1
estruin
Местный
 
Регистрация: 03.05.2012
Сообщений: 578
Сказал(а) спасибо: 467
Поблагодарили 1,261 раз(а) в 375 сообщениях
Вес репутации: 457
estruin за этого человека можно гордитсяestruin за этого человека можно гордитсяestruin за этого человека можно гордитсяestruin за этого человека можно гордитсяestruin за этого человека можно гордитсяestruin за этого человека можно гордитсяestruin за этого человека можно гордитсяestruin за этого человека можно гордитсяestruin за этого человека можно гордится
По умолчанию

2 user_name:
те проблемы которые Вы описываете со столешницей, вызваны очень отвратительной шлифовкой поверхности, а кроме того ее необходимо отполировать. чем выше глянец поверхности, тем меньше пятен может возникнуть! объяснимо это тем, что любая шлифовка и полировка это своего рода царапанье поверхности, только чем выше глянец, тем меньше глубина царапин, где остается и забивается грязь. также ваша столешница должна "царапаться" ногтями в настоящее время. после наведения глянца, этого не будет. этот эффект применим ко всем маркам и акриловых камней! на серию апиетра в России реально нет документов, не ищите.
estruin вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
user_name (07.09.2012)
Старый 07.09.2012, 11:24   #2
user_name
Новичок
 
Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 24
Сказал(а) спасибо: 12
Поблагодарили 7 раз(а) в 6 сообщениях
Вес репутации: 0
user_name пока не определено
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от estruin Посмотреть сообщение
столешница должна "царапаться" ногтями
Так и есть.

Цитата:
Сообщение от estruin Посмотреть сообщение
на серию апиетра в России реально нет документов
В таком случае нет никаких гарантий по составу и гигиене. Столешница из такого материала мне и даром не нужна, независимо от ее глянцевости, царапаемости и пр.
user_name вне форума   Вверх
Старый 07.09.2012, 11:30   #3
Alexotto
Модератор
 
Аватар для Alexotto
 
Регистрация: 21.11.2007
Адрес: Файна Юкрайна, Черкаго
Сообщений: 1,136
Сказал(а) спасибо: 2,112
Поблагодарили 3,405 раз(а) в 880 сообщениях
Вес репутации: 995
Alexotto репутация неоспоримаAlexotto репутация неоспоримаAlexotto репутация неоспоримаAlexotto репутация неоспоримаAlexotto репутация неоспоримаAlexotto репутация неоспоримаAlexotto репутация неоспоримаAlexotto репутация неоспоримаAlexotto репутация неоспоримаAlexotto репутация неоспоримаAlexotto репутация неоспорима
По умолчанию

Смотрел фотографии пятен. И это, люди называют матовым шлифованием. Там, такие глубокие риски... Подобное получается, после первичной, "черновой" шлифовки изделия. Ощущение того, что ребятки, закончили шлифовку, где-то на уровне Р150-Р180 абразива, а затем, слегка прошлись скотчбрайтом.
Возьмите простой карандаш и плотно зарисуйте им любой участок столешницы. Вы проявите им все дефекты шлифовки. Глубоких рисок быть не должно, ибо все они будут заполнены грязью, в процессе эксплуатации изделия. В общем резюме таково - столешницу перешлифовать в глянец, тем более, что Ваш колор, в нем будет смотреться лучше, чем в мате.
__________________
Опыт растет прямо пропорционально выведенному из строя оборудованию
Kitchenface
Alexotto вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
user_name (07.09.2012)
Старый 07.09.2012, 12:03   #4
user_name
Новичок
 
Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 24
Сказал(а) спасибо: 12
Поблагодарили 7 раз(а) в 6 сообщениях
Вес репутации: 0
user_name пока не определено
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alexotto Посмотреть сообщение
Возьмите простой карандаш и плотно зарисуйте им любой участок столешницы. Вы проявите им все дефекты шлифовки. Глубоких рисок быть не должно, ибо все они будут заполнены грязью, в процессе эксплуатации изделия
И без карандаша сейчас местами столешница покрыта как бы паутинкой мелких трещин. Видимо грязь уже забивается, создавая подобный эффект. Но меня на самом деле больше беспокоит отсутствие документов на эту серию камня. Если это был бы уличный стол на даче, то еще куда ни шло, но дома на кухне с повышенными температурами в зоне варочной панели. Пожалуй, стоит озаботиться поиском юридической поддержки, благо есть к кому обратиться...

Добавлено через 24 минуты
Зарисовал карандашом участок, потом еле оттер карандаш. Будто въелся. Получил еще одно "скользкое" пятно. Хорошо видно, как прерываются светодиодные блики. А вот еще одно макро-фото в бликах светодиодов. На последнем фото участок не терся вообще. Просто сфотографировал "нетронутую" область.
user_name вне форума   Вверх
Старый 07.09.2012, 12:34   #5
Alexotto
Модератор
 
Аватар для Alexotto
 
Регистрация: 21.11.2007
Адрес: Файна Юкрайна, Черкаго
Сообщений: 1,136
Сказал(а) спасибо: 2,112
Поблагодарили 3,405 раз(а) в 880 сообщениях
Вес репутации: 995
Alexotto репутация неоспоримаAlexotto репутация неоспоримаAlexotto репутация неоспоримаAlexotto репутация неоспоримаAlexotto репутация неоспоримаAlexotto репутация неоспоримаAlexotto репутация неоспоримаAlexotto репутация неоспоримаAlexotto репутация неоспоримаAlexotto репутация неоспоримаAlexotto репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от user_name Посмотреть сообщение
И без карандаша сейчас местами столешница покрыта как бы паутинкой мелких трещин. Видимо грязь уже забивается, создавая подобный эффект. Но меня на самом деле больше беспокоит отсутствие документов на эту серию камня. Если это был бы уличный стол на даче, то еще куда ни шло, но дома на кухне с повышенными температурами в зоне варочной панели. Пожалуй, стоит озаботиться поиском юридической поддержки, благо есть к кому обратиться...

Добавлено через 24 минуты
Зарисовал карандашом участок, потом еле оттер карандаш. Будто въелся. Получил еще одно "скользкое" пятно. Хорошо видно, как прерываются светодиодные блики. А вот еще одно макро-фото в бликах светодиодов. На последнем фото участок не терся вообще. Просто сфотографировал "нетронутую" область.
На "нормальной" поверхности, след от карандаша, легко удаляется обычной ветошью.
По поводу отсутствия документации гигиенической сертификации на конкретную дизайнерскую серию камня, я бы особо не переживал, зная, что камень других серий сертифицирован. Ведь технология и химия у производителя, для всех серий идентична.
__________________
Опыт растет прямо пропорционально выведенному из строя оборудованию
Kitchenface
Alexotto вне форума   Вверх
Старый 07.09.2012, 12:54   #6
user_name
Новичок
 
Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 24
Сказал(а) спасибо: 12
Поблагодарили 7 раз(а) в 6 сообщениях
Вес репутации: 0
user_name пока не определено
По умолчанию

Если смотреть в общей массе, то поверхность похожа на такую. А какая примерно полировка на этом изделии? Полуглянец, глянец?

Цитата:
Сообщение от Alexotto Посмотреть сообщение
По поводу отсутствия документации гигиенической сертификации
В моем случае против этого камня серия фактов, начало которой в неправильной полировке. В интернете стал искать причину повышенной мягкости и нашел информацию, что во-первых эта серия на основе полиэфирной смолы, а не акрила. И что в составе скорее всего есть стирол, который вреден. Тут очень некстати не удалось найти гигиеническое заключение на эту серию. Почему-то на серию Stone (более дорогую), он есть, а на Apietra (дешевую) его нет. Если бы заключение было на всю продукцию, то мне честно было бы спокойнее. А так получается, что сначала появилась серия Stone, более дорогая, с СЭЗ, а потом серия Apietra, со слов переработчиков "такая же, но просто более хрупкая и непригодная для гнутых изделий". В чем причина хрупкости не сказали. Нашел, что полиэфирная смола как раз и может быть причиной и хрупкости, и одновременно "мягкости", и источником стирола, запах которого начинает чувствоваться только при многократном превышении ПДК.
Наверное можно предположить, что СЭЗ других производителей камней могут не в полной мере отражать состав материала, но СЭЗ-то все равно есть. А у Apietra и такого нет. Камень дешевле серии Stone, производство началось позже, состав не разглашается, СЭЗ нет, хотя должно быть, если товар продается.

Последний раз редактировалось user_name; 07.09.2012 в 13:36. Причина: добавил примеры поверхностей
user_name вне форума   Вверх
Старый 07.09.2012, 12:52   #7
estruin
Местный
 
Регистрация: 03.05.2012
Сообщений: 578
Сказал(а) спасибо: 467
Поблагодарили 1,261 раз(а) в 375 сообщениях
Вес репутации: 457
estruin за этого человека можно гордитсяestruin за этого человека можно гордитсяestruin за этого человека можно гордитсяestruin за этого человека можно гордитсяestruin за этого человека можно гордитсяestruin за этого человека можно гордитсяestruin за этого человека можно гордитсяestruin за этого человека можно гордитсяestruin за этого человека можно гордится
По умолчанию

апиетра - это "фабричный китай", вот например если кто сталкивался с камнем "ГРАТОН" - вот это самый ужас!!! дак и на него есть вся документация! полностью согласен с Alexotto, по поводу опасений в связи с отсутствием документов. тем более что мы официально делали гигиенический сертифика на камень изготовленный в россии и нет проблем. а с качеством поверхности и качеством стыков, это достаточно часто встречается проблема у начинающих "специалистов", мы практикуем решение этих проблем за финансовое вознаграждение! поэтому добивайтесь должного качества поверхности и будет счастье!
estruin вне форума   Вверх
Старый 07.09.2012, 14:28   #8
user_name
Новичок
 
Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 24
Сказал(а) спасибо: 12
Поблагодарили 7 раз(а) в 6 сообщениях
Вес репутации: 0
user_name пока не определено
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alexotto Посмотреть сообщение
резюме таково - столешницу перешлифовать в глянец
Цитата:
Сообщение от estruin Посмотреть сообщение
добивайтесь должного качества поверхности
В какой последовательности должна идти зернистость при шлифовке до "должного качества"? На какой зернистости стоит остановиться? Сильно ли летит пыль во время шлифовки или шлифовку делают с какой-то жидкостью? Каких этапов или "хитростей" однозначно не должно быть в процессе? Ну и, насколько я понимаю, мне как наблюдателю за процессом респиратор не помешает?

Цитата:
Сообщение от estruin Посмотреть сообщение
однозначно изделие у Вас не надлежащего качества
Имеете ввиду качество поверхности или в целом?
user_name вне форума   Вверх
Старый 07.09.2012, 17:50   #9
Виталий Кацурба
Консультант
 
Регистрация: 04.07.2010
Адрес: г.Иркутск
Сообщений: 9,141
Сказал(а) спасибо: 16,304
Поблагодарили 28,041 раз(а) в 7,401 сообщениях
Вес репутации: 6732
Виталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от user_name Посмотреть сообщение
Ну и, насколько я понимаю, мне как наблюдателю за процессом респиратор не помешает?
Те кто придут шлифовать, люди имеющие иммунитет к этому виду пыли, Вам как наблюдателю, лучше одеть ОЗК.
Виталий Кацурба вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
cudesnic09 (07.09.2012)
Старый 07.09.2012, 13:37   #10
estruin
Местный
 
Регистрация: 03.05.2012
Сообщений: 578
Сказал(а) спасибо: 467
Поблагодарили 1,261 раз(а) в 375 сообщениях
Вес репутации: 457
estruin за этого человека можно гордитсяestruin за этого человека можно гордитсяestruin за этого человека можно гордитсяestruin за этого человека можно гордитсяestruin за этого человека можно гордитсяestruin за этого человека можно гордитсяestruin за этого человека можно гордитсяestruin за этого человека можно гордитсяestruin за этого человека можно гордится
По умолчанию

вот про наличие или отсутствие документов и стоит ли на этом заострять внимание решать только Вам! о вредности стирола в искусственном камне изготовленном по технологии, нет ни одной четкой подтвержденной цифры! и главно обоснованной! если Вы найдете эту информацию я буду очень благодарен Вам!!! да полиэфирный камень практически не гнется. но он более стоек к химикатам! проверенно, то от чего на староне появляются пятна на полиэфире их нет. твердость у всех камней разная и зависит не только от применяемой смолы, но и от производителя и количества чипсов и красителя в материале, есть и акриловые камни мягче чем серия апиетра. на полиэфирном камне более заметны царапины. да. НО по глубине они такие же как и в акриловом, а это изучено не нами, а в институте в лаборатории и объяснено на молекулярном уровне исходя из условий смачивания смолой тригидрата алюминия. в этом случае все равно решение принимать Вам, но однозначно изделие у Вас не надлежащего качества.

да и кстати!!!! кто знает из чего изготовлены чипсы! и никто не задумывался почему крупные выпадывают когда кромка гнется на маленькие радиусы? открою секрет, что они изготовлены на основе полиэфирной смолы, по причине того что если бы были изготовлены на основе акриловой смолы, то они бы несколько растворялись потом в замесе для листов и делали бы этот процесс изготовления листов крайне не стабильным. да и чипсы из полиэфира дешевле.
estruin вне форума   Вверх
Закрытая тема

Нижняя навигация
Вернуться   Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub > Производство и изготовление мебели > Искусственный камень > Архив

Метки
искусственный камень


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ремонт искусственного камня ramirkiev Обработка искусственного акрилового камня 328 15.11.2019 17:24
Столешницы, подоконники из искусственного камня Alexotto Обработка искусственного акрилового камня 1600 31.05.2019 14:08
Проблемы при установке искусственного камня ola111 Архив 162 26.11.2018 14:00
Обучаем, ставим технологию по производству искусственного камня в Украине Технолог ua Продаю | Сдаю 0 24.05.2011 13:59


Текущее время: 21:36. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 2007-2023 PROMEBEL

џндекс.Њетрика