|
|
Юридический отдел Все юридические вопросы, связанные с организацией и ведением собственного бизнеса. |
|
|
|
21.11.2010, 22:39
|
|
Потребительский "терроризм". Как защититься?
Грейд
Пользователь
Регистрация: 15.02.2009
Сообщений: 60
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 12 раз(а) в 6 сообщениях
21.11.2010, 22:39
Рейтинг:
()
"Закон о защите прав потребителя" оставляет бесправным производителя. Как юридически верно оградить себя от людей, которые пользуясь этим Законом, реально вымораживают возвраты и компенсации?
Улыбка не сходит с лица клиента даже во время судебного заседания. Он все кивает и кивает. В финале дое...ца и до столба мона.
|
Просмотров: 154933
|
12.09.2013, 10:31
|
#101
|
VIP
Регистрация: 30.04.2010
Адрес: г. Самара
Сообщений: 1,464
Сказал(а) спасибо: 6,547
Поблагодарили 6,753 раз(а) в 1,332 сообщениях
Вес репутации: 1717
|
Акт не подписывают - изделие фотографируйте, чтоьзакончено все. Файл фото - доказательство даты монтажа.
|
|
|
12.09.2013, 11:15
|
#102
|
VIP
Регистрация: 22.01.2010
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 489
Сказал(а) спасибо: 3,738
Поблагодарили 1,617 раз(а) в 335 сообщениях
Вес репутации: 547
|
Цитата:
Сообщение от arina_2003
доказательство даты монтажа
|
Вы уверенны? Насколько мне объясняли, только как дополнительное доказательство может фигурировать. Да и то не всегда, на усмотрение суда....
Дату в фотоаппарате можно любую выставить....
|
|
|
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
|
|
12.09.2013, 14:19
|
#103
|
VIP
Регистрация: 21.03.2009
Адрес: 25rus-23rus
Сообщений: 882
Сказал(а) спасибо: 4,968
Поблагодарили 6,178 раз(а) в 1,054 сообщениях
Вес репутации: 1510
|
Цитата:
Сообщение от arina_2003
Акт не подписывают - изделие фотографируйте, чтоьзакончено все. Файл фото - доказательство даты монтажа.
|
В акте должна быть указана причина не подписания.
Если уж совсем всё плохо, то позвать соседей, чтобы они засведетельствовали то что мебель привезли и какие естьнедостатки.
__________________
КРАСОТА СПАСЁТ МИР...
|
|
|
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
|
|
12.09.2013, 19:48
|
#104
|
Местный
Регистрация: 30.07.2011
Адрес: Черкассы
Сообщений: 6,883
Сказал(а) спасибо: 14,604
Поблагодарили 17,325 раз(а) в 4,794 сообщениях
Вес репутации: 4360
|
Цитата:
Сообщение от бабочка
В акте должна быть указана причина не подписания.
|
Я уже где-то об этом писал. Акт, клиент обязан подписать! Пока акт не подписан, мебель не клиента, а моя. Не логично, что б какой-то человек с улицы, предъявлял претензии к моей мебели. А вот, во время подписания Акта, клиент имеет полное право, указать, в Акте, что подписывает его с претензией и изложить суть претензии (в двух экземплярах). Всё, мебель перешла на баланс клиента, объём и суть претензии обозначен официально. Дальше хоть в суд, хоть полюбовно. При этом, после подписания Акта, клиент обязан произвести ПОЛНЫЙ расчёт, согласно указанной в договоре сумме. Если не рассчитывается, на него можно смело подавать в суд, он мошенник. Только суд, имеет право решать кто, кому, за что и сколько должен.
__________________
Платон мне друг, но истина дороже Сократ
|
|
|
7 пользователя(ей) сказали cпасибо:
|
|
13.09.2013, 10:31
|
#105
|
VIP
Регистрация: 22.01.2010
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 489
Сказал(а) спасибо: 3,738
Поблагодарили 1,617 раз(а) в 335 сообщениях
Вес репутации: 547
|
Цитата:
Сообщение от бабочка
В акте должна быть указана причина не подписания.
Если уж совсем всё плохо, то позвать соседей, чтобы они засведетельствовали то что мебель привезли и какие естьнедостатки.
|
Цитата:
Сообщение от Peterson
Акт, клиент обязан подписать!
|
это всё в теории и по закону.... на деле же такие ситуации случаются когда клиенты, скажем так, не совсем адекватные.... с нормальными таких проблем и не бывает.
Сколько я сталкивался, обычно так:
ставишь кухоньку пару-тройку дней, звонишь-приглашаешь заказчика и тут шоу начинается!
Либо не могу приехать (совещание!!!), завтра заеду к вам в офис подпишу...
Либо сплошное недовольство!
Цитата:
Сообщение от Peterson
А вот, во время подписания Акта, клиент имеет полное право, указать, в Акте, что подписывает его с претензией и изложить суть претензии
|
и на такую речь ответ: идите лесом, вообще ничего подписывать не буду, доделаете (ну или переделаете) - тогда и подпишу и вообще, покинули быстро мою квартиру....
Соседям, кстати, это на фиг не надо, не рассчитывайте. Вы им никто, а с заказчиком им еще жить. Никогда они в это не ввяжутся....
и все это вы узнаете по телефону от установщиков часов в девять вечера....
по хорошему надо демонтировать и вывозить продукцию.
а как? где грузовик резко взять? с клиентом драться прикажете? установщики ночью воевать будут или скажут, что они мебельщики и силовые акции не их профиль? ну и много еще всего....
вы думаете заказчик затевая спектакль этого не понимает? прекрасно понимает, а так же и то , что даже если дойдет до суда ему за это (необоснованные претензии, нарушение договора, нарушение законодательства и тд) НИЧЕГО не будет. а если получится то "отожмет" денег или доп. мебель на халяву.
Дальше либо смириться и перетерпеть, либо "повоевать".
За время моей деятельности - один раз наряд ОМОНа и два раза милицию приглашали. И что только потом заказчики не "пели". Мои коллеги и деньги/вещи крали, и побоями угрожали, и заложников брали, оскорбления личности само-собой и много ещё всякого бреда... Смешно, но это формулировки из реальных заявлений.
С такими вести беседы ссылаясь на закон и правила торговли бессмысленно.
|
|
|
13.09.2013, 11:39
|
#106
|
Пользователь
Регистрация: 09.04.2011
Сообщений: 45
Сказал(а) спасибо: 58
Поблагодарили 84 раз(а) в 21 сообщениях
Вес репутации: 182
|
Сколько я сталкивался, обычно так:
ставишь кухоньку пару-тройку дней, звонишь-приглашаешь заказчика и тут шоу начинается!
Либо не могу приехать (совещание!!!), завтра заеду к вам в офис подпишу...
Либо сплошное недовольство!
и на такую речь ответ: идите лесом, вообще ничего подписывать не буду, доделаете (ну или переделаете) - тогда и подпишу и вообще, покинули быстро мою квартиру....
Мы страхуемся так (один из пунктов договора):
Акт сдачи-приемки не подписанный покупателем (либо его представителем) в течении 3 (трех) рабочих дней с момента установки, при отсутствии обоснованных претензий по качеству и срокам монтажно-сборочных работ в письменной форме, автоматически считается подписанным, а результат монтажно-сборочных работ принятым Покупателем без возражений.
|
|
|
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
|
|
13.09.2013, 11:54
|
#107
|
VIP
Регистрация: 18.01.2010
Адрес: Украина
Сообщений: 1,483
Сказал(а) спасибо: 1,569
Поблагодарили 4,849 раз(а) в 1,340 сообщениях
Вес репутации: 1294
|
Цитата:
Сообщение от Peterson
А вот, во время подписания Акта, клиент имеет полное право, указать, в Акте, что подписывает его с претензией и изложить суть претензии (в двух экземплярах).
|
Добавлю.
В которых указывается претензия и сроки устранения недоделок.
Соответственно сроки оплаты могут быть перенесены по обоюдному согласию.
Но обычно на оплату дается 3 дня. И недоделки легко устраняются в этот период.
Это во первых.
Еще что хотелось отметить, чисто юридически.
Возьмем для примера выше изложенную проблему.
Так как акт КС2 и КС3 являются приложением к договору то в последнем нужно указать сроки подписания акта, т.е. здачи\приемки работ.
Можно так. Но нет доказательств, что заказчик видел акт.
Скрытый текст
Цитата:
Сообщение от ЯПС
Акт сдачи-приемки не подписанный покупателем (либо его представителем) в течении 3 (трех) рабочих дней с момента установки, при отсутствии обоснованных претензий по качеству и срокам монтажно-сборочных работ в письменной форме, автоматически считается подписанным, а результат монтажно-сборочных работ принятым Покупателем без возражений.
|
[свернуть]
Когда заказчик, без видимых причин, отказывается подписывать акт приема выполненных работ Вы отправляете ему документы по почте, заказным письмом(суды отдают предпочтение именно такой форме передачи документов).
Если в указанный в договоре срок ответа не последовало.
Акт подписывается в одностороннем порядке, а работа считается выполненной.
Смело можете обращаться в арбитражный суд.
А заказчик может еще попасть на неустойку. Если таковая прописана в договоре.
__________________
"Если вы заметили, что вы на стороне большинства, это верный признак того, что пора меняться."
Марк Твен
|
|
|
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
|
|
13.09.2013, 13:19
|
#108
|
Модератор
Регистрация: 11.05.2012
Сообщений: 3,472
Сказал(а) спасибо: 9,644
Поблагодарили 12,564 раз(а) в 2,886 сообщениях
Вес репутации: 3040
|
Цитата:
Сообщение от Peterson
Пока акт не подписан, мебель не клиента, а моя. Не логично, что б какой-то человек с улицы, предъявлял претензии к моей мебели.
|
Да, но ещё не логичней , что в "моём" доме находится не принадлежащее мне имущество Ну согласись- раз
мебель твоя, то либо я плачу тебе аренду за её использование, либо вообще не могу ей пользоваться .
И наоборот- ты платишь мне аренду за используемую площадь.
Ребята, почему никто не рассматривает вариант полного выполнения финансовых обязательств заказчика
до полного выполнения ваших обязательств по договору? Разве такой подход не единственно правильный в нашей работе?
__________________
-----------------------
|
|
|
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
|
|
13.09.2013, 13:36
|
#109
|
Местный
Регистрация: 30.07.2011
Адрес: Черкассы
Сообщений: 6,883
Сказал(а) спасибо: 14,604
Поблагодарили 17,325 раз(а) в 4,794 сообщениях
Вес репутации: 4360
|
Цитата:
Сообщение от Alex 77
по хорошему надо демонтировать и вывозить продукцию.
а как? где грузовик резко взять? с клиентом драться прикажете? установщики ночью воевать будут или скажут, что они мебельщики и силовые акции не их профиль? ну и много еще всего....
вы думаете заказчик затевая спектакль этого не понимает? прекрасно понимает, а так же и то , что даже если дойдет до суда ему за это (необоснованные претензии, нарушение договора, нарушение законодательства и тд) НИЧЕГО не будет. а если получится то "отожмет" денег или доп. мебель на халяву.
|
Alex 77, как говорится в старом анекдоте: "... С таким настроением, Вы слона не продадите."
ЯПС, и smz, уже в принципе всё описали, просто обобщу.
- Установив мебель, делаете её фото (это надо не для подтверждения даты, а для подтверждения факта наличия мебели).
- Предлагаете клиенту подписать Акт и рассчитаться по договору.
- В случаи отказа и возникновения претензий, предлагаете подписать Акт с претензиями. Претензии составляются в двух экземплярах, с указанием сроков. И снова предлагаете - рассчитаться по договору (естественно устранение дефектов за Ваш счёт, переделки не зафиксированные договором и утверждённым проектом, за счёт клиента).
- Если клиент и этого делать не хочет. То звать соседей или милицию не надо. Предупреждаете клиента, что согласно договора, Вы ждёте его три дня, у себя в офисе, для подписания Акта и расчёта. Далее, подписываете Акт в одностороннем порядке и отправляете клиенту по почте с обязательным уведомлением. После этого, никаких претензий, клиент выдвинуть не может. То есть может - но они будут незаконными.
- Далее ждёте уведомление о том, что письмо по адресу доставлялось. Делаете копии со всех имеющихся по заказу документов (договор, эскиз, ордер на получение аванса (или другой платёжный документ), Акт, уведомление с почты, фото), прилагаете к этому заявление по факту мошенничества - и в суд.
Лихие 90-е, уже прошли. Пора привыкать решать споры цивилизованно, без угроз, криков и мордобоя.
Цитата:
Сообщение от FABRE
Ребята, почему никто не рассматривает вариант полного выполнения финансовых обязательств заказчика
до полного выполнения ваших обязательств по договору? Разве такой подход не единственно правильный в нашей работе?
|
Ни что, так не укрепляет веру в людей - как 100% предоплата.
Но в реальности выработалась схема, якобы предоставляющая обоюдные гарантии - но при этом дающая больше возможностей для террора, клиенту.
__________________
Платон мне друг, но истина дороже Сократ
|
|
|
13.09.2013, 13:51
|
#110
|
Модератор
Регистрация: 11.05.2012
Сообщений: 3,472
Сказал(а) спасибо: 9,644
Поблагодарили 12,564 раз(а) в 2,886 сообщениях
Вес репутации: 3040
|
Цитата:
Сообщение от Peterson
Но в реальности выработалась схема,
|
И я к этому же веду ,- по началу страшно, а потом это становится нормой. Мы начинали с фразы расставляющей все точки над И, и повышающей статус фирмы- без 100% оплаты заказа, бухгалтерия не отпустит товар со склада.... и вроде как склад у "ребят"и бухгалтерия .
__________________
-----------------------
|
|
|
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
|
|
|
|
|
Нижняя навигация
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Текущее время: 05:59. Часовой пояс GMT +3.
|