Гнуто-клеянные конструкции. Шпон, гибкий МДФ, или гибкая фанера

Собственно интересует технология фанеровки радиусных элементов из МДФ, фанеры.

[Djek Suli]

Uncle спасибо ОГРОМНОЕ, я попробую обязательно.

Но сейчас на это времени нет совсем, а температура в прессе позволяет все ускорить + по моему в пластике напряжение снимается при этом.
Коллеги плиз, те кто клеил с помощью пресса отпишитесь.
Сколько ПВА лить ? заливать или чуть чуть ?
Какая температура и время выдержки ?
Если использовать клей Йоват, то как правильно это сделать ?

[kylan]

1. Заготовка распрямляется примерно на 2-3см по радиусу

Вы думали, что идеально по шаблону ляжет, и не отстрельнет? Поправку на ветер.

2. Пластик не держится, он как-то кусками получается приклеен

Клей смените.

ПС пробовали на Йоват - еще хуже. изделие распрямляется на 7-8см а не на 2-3. Клей такой, что чуть промазал и заготовка склеилась не правильно, ее потом не раздерешь.

Поправка на ветер. Плюсом постоянная температура в помещении, а не только в прессе.

1. Заготовка распрямляется примерно на 2-3см по радиусу

а вы не клеите подложку с обратной стороны? Бумагу фенольную?
А вообще- какой материал вы гнете? Он же сам по себе потом после склейки отклонится от заданной траектории. Поправка на ветер. Вот ваш выход.

[Uncle]

Сообщение от Djek Suli

а температура в прессе позволяет все ускорить

Совершенно верно. Я ни в коем случае не призываю Вас использовать мой "высокотехнологичный" пресс )).. Я говорю о том что возможно не надо давать просушку , возможно не надо с пульвера наносить клей , так как остаются лужи , которые даже высохнув , останутся в виде прослойки, а ПВА должен впитаться. Или если и с распылителя наносите, то потом излишки клея стянуть с поверхности широким шпателем или же просто куском ХДФ. Мы одно время пресовали на горячем прессе пластик на МДФ и так и делали - луж не должно быть.

[Djek Suli]

Только приехал с очередного опыта. налил мало клея (один слой обильный разведенного пва 1\1 с водой) пва впитался и склейка не получилась. Я легко разорвал два слоя хдф руками.
никак я не разберусь сколько надо лить клея пва.
Самое интересное что просто хдф 3 мм 1 лист пролежал в прессе 6 мин при температуре 70С и потом еще 15 мин остывал при поднятой крышки пресса. При снятии он распрямился почти полностью.

Явно что то у меня не так.

[cudesnic09]

Сообщение от Djek Suli

Только приехал с очередного опыта. налил мало клея (один слой обильный разведенного пва 1\1 с водой) пва впитался и склейка не получилась. Я легко разорвал два слоя хдф руками.
никак я не разберусь сколько надо лить клея пва.
Самое интересное что просто хдф 3 мм 1 лист пролежал в прессе 6 мин при температуре 70С и потом еще 15 мин остывал при поднятой крышки пресса. При снятии он распрямился почти полностью.

Явно что то у меня не так.

Не разводите ПВА водой!!!Тем более в такой дикой пропорции.Разбавление водой ухудшает качество склейки,в самом крайнем случае чуток,процентов 10 от объёма.
Если надо замедлить схватывание-смачиваем основу(протереть мокрой губкой).
Наносил всегда ПВА либо кистью(малые поверхности и кромки) либо валиком (велюровый с коротким ворсом,поролоновый быстро приходит в негодность.
Промазывать обе склеиваемые поверхности.Без пропусков и наплывов.
Чтобы заготовка меньше распрямлялась попробуйте выдерживать под давлением до полного остывания.
P.S. ПВА должен быть предназначен для горячего прессования .Обычный при 70 град теряет прочность.

[Djek Suli]

Благодарю, про 70С и потерю склеивания ПВА как то не подумал. Какой клей посоветуете?
Скажите, по опыту сколько и при какой температуре надо формовать основу фасада ?

[atol]

Сообщение от Djek Suli

Самое интересное что просто хдф 3 мм 1 лист пролежал в прессе 6 мин при температуре 70С и потом еще 15 мин остывал при поднятой крышки пресса. При снятии он распрямился почти полностью.

Вот это совсем не понятно.Один лист подержали на матрице под пленкой и все?За счет чего он должен зафиксировать форму?
Есть мнение ( правда при работе с деревом) и приводилась таблица зависимости "отыгрывания " пакета от колличества слоев материала. Там приведен расчет в процентах . Те. два слоя 50%, три-40%, четыре -30% и т.д.( Цифры просто для примера.). Ваши три слоя ХДФ явно мало для придания формы. Если фасад 18-22 мм, набирается 6-7 листов в пакет по 3мм
Еще специалисты утверждают, что с ПВА ( хоть многие и используют, если нет горячего пресса) результат не постоянен.Для гнутья настоятельно рекомендуют смолы карбамидные. Если у вас есть горячий пресс почему не воспользоваться и результат обещают стабильный
Пробывал найти ссылку по процентам, пока не получилось.

[Djek Suli]

Ну я думал что хдф можно как пвх или акрил сформовать, поэтому и пробовал.
По поводу смол, уже читал, и в ближайшее время буду пробовать. Проблема в том, что...неумение работать с пва вылилось в срыве сроков изготовления изделия, и сейчас просто времени на эксперименты со смолой просто нет.
На будущее, Ок !
Коллеги, еще рекомендации. К примеру марку ПВА может кто подскажет. И главное режим работы с ним в прессе.

[atol]

Хорошие результаты дает Клейберит 303-й , TITEBOND, да и вами применяемый ПВА. В каждой марке целая линейка ПВА, в описаниях указано для чего предназначен. Ориентироваться на "фанерование"," склейка пласти". Есть и нахолодную и для горячего прессования. У Вас же есть возможности.

[Djek Suli]

Мне сейчас не до возможностей. Мне надо результат дать, причем в очень короткие сроки.