Матирование стекла пастой, жидкостью

Уважаемые форумчане!
Предлагаю открыть новую тему по матированию стекла и его глубокой гравировке,но только не традиционными методами, а пастой для матирования стекла и соответственно жижкостью для гравировки стекла!
Данные материалы использую уже на протяжении двух лет и все отлично получаеться!
Плюс избавился от неприятной гидрофобной жидкости!
Насколько замечаю у многих возникает очень много вопросов, а спросить ну у кого!
Пишите, с удовольствием отвечу на Ваши вопросы!
Сейчас еще запустил и фотоматирование на поверхности стекла, зеркала, гранита, керамогранита

[firma1956]

Сообщение от fl777

Ответьте, пожалуйста, по-возможности, по-короче!..

Если коротко, то тогда только итог. Для «безкислотного» химического матирования стекла в растворе в открытом инете нет рецептов для возможного практического применения. Имеются только два платных – Дениго и Перебийнос. Рецепт раствора Дениго и рецепты Перебийнос выложены на форум. По растворам имеются разные мнения. Мнение одного – ваше: рецепт жидкости Перебийнос дает идеальное матирование. Мнение другого – мое: выложенные рецепты жидкости Дениго и Перебийнос работают не очень хорошо, лучшее матирование дает новый рецепт Перебийнос, выложить который невозможно из-за договорных отношений, но представлены образцы матирования в сравнении, рецепт доступен. В итоге форумчане имеют больше информации по рецептам, некоторые рецепты имеют бесплатно, при желании могут заиметь платный, могут их опробовать и поделиться результатами на форуме для всеобщего развития или просто поиметь информацию. Не знаю, как вас, а меня такой итог вполне устраивает без какой-либо мысли об денежной оплате, потому что в следующий раз сам могу получить подобную информацию от других – это и будет моей оплатой. И говорю огромное спасибо тем, кто выкладывает информацию по растворам, пасте или чему-то другому связанному с хим.матированием, и не важно, если даже это платно, лишь бы было доступно – а там каждый сам определится исходя из своих соображений…

[firma1956]

Попробовал возможность нанесения фонового матирования и матового рисунка на одну сторону стекла, а также возможность нанесения на зеркало матированного рисунка с различными оттенками. Результаты получились вполне обнадеживающими, хотя все опробовалось методом тыка , но если над этим поработать больше, то, думаю вполне может получиться. Фото экспериментов можно посмотреть по ссылке: http://letitbit.net/download/02971.0..._____.rar.html

Фото 1 – одно из ранее показанных стекол, конкретно правое, опускалось левой и правой стороной в старую разжиженную пасту по рецепту Матвеева. После матирования в пасте участки ранее матированного стекла приобрели более светлый цвет, визуальный контраст между старым и новым цветами матирования достаточно сильный, что вполне позволяет создавать матовый рисунок на матовом фоне.
Фото 2 – один из старых образцов зеркал, на котором были нанесены посередине две матированных полосы в растворе также последовательно опускался концами в пасту. Только при этом в пасту дополнительно последовательно вводились добавки, изменялось время матирования. Имеющиеся поперечные полосы нового матирования, в том числе частично также наложенные на старое матирование, имеют визуально различные матовые оттенки с различной прозрачностью (отражением), на образце их не менее пяти визуально видимых. Правая и левая сторона зеркала выделена на отдельных фото. При необходимости, используя разные комбинации матирования в различных составах растворов и паст, изменяя время матирования - возможно создать на зеркале «разноцветный» матовый рисунок, который будет казаться более «живым» и потребительски интересным по сравнению с однотонным матированием.

[Am1972id]

А какие добавки вводили в пасту?

[firma1956]

Сообщение от Am1972id

А какие добавки вводили в пасту?

Все те же самые, из новых рецептов паст и жидкостей Перебийнос, только вводил их в уже готовую старую пасту , изготовленную ранее по рецепту Матвеева (полугодовой давности, частично уже кристаллизованную), которую опробовал ранее и уже выставлял результат на форум. Правда в эту же пасту ранее на глаз добавлялась двуокись титана для опробования - для проверки пластичности и расслаиваемости пасты - при этом заметил улучшение пластичности и уменьшение расслаиваемости пасты, но, думаю, это на конечные результаты не повлияло. Про добавки Перебийнос уже писал - они улучшают равномерность и белизну матированной поверхности, на этом, в основном, и основана возможность получения визуально различных матовых оттенков. Думаю такое же возможно и с какими-то другими добавками, может даже есть более лучшие, но я их не знаю - каждый свои добавки держит в "секрете" - ни платно, ни бесплатно на форум не выставляются, а своих наработок в этом направлении у меня еще нет, поэтому пользуюсь пока тем, что имею, что проверил сам и на чем возможно уже начинать практическую коммерческую работу.

[igrom]

firma1956, подскажи, где покупаешь хим реактивы в России, желательно в Москве, чтобы было с отправкой в регионы, а то обращался в несколько фирм и всегда несколько компонентов не хватает?

[firma1956]

Сообщение от igrom

firma1956, подскажи, где покупаешь хим реактивы в России, желательно в Москве, чтобы было с отправкой в регионы, а то обращался в несколько фирм и всегда несколько компонентов не хватает?

То же самое - никогда в одном месте не могу найти все компоненты. Бифторид аммония (Ч) и фторид бария (ЧДА) получал в ЗАО "Вектон" г.Санкт-Петербург через транспортную компанию. С оксидом титана (двуокисью титана) там пролетел - выслали структуры анатаз (ЧДА) вместо рутила, перемешать его труднее - вместо того, чтобы упасть на дно сосуда с водой и при перемешивании легко получился взвешенный раствор, он больше плавает на поверхности воды, т.к. плохо смачивается. Остальное искал в разных местах по поисковику, чтобы можно было получить небольшие партии через транспортные компании, иногда одни и те же компоненты в разных компаниях, ввиду их отсутствия в нужное время. В настоящий момент еще в поиске постоянных поставщиков, кроме ЗАО "Вектон" - у них тоже не всегда и все бывает, необходимо отслеживать поступление, бывает иногда с отправкой немного затягивают.

[irgl]

купил я жидкость а она не матирует подскажите где можна купить хорошую жидкость для матирования больших поверхностей

[makvit]

а где ты живёшь?

[fl777]

Сообщение от firma1956

Про добавки Перебийнос уже писал - они улучшают равномерность и белизну матированной поверхности, на этом, в основном, и основана возможность получения визуально различных матовых оттенков. Думаю такое же возможно и с какими-то другими добавками....

Не морочьте форумчанам голову, пожалуйста! Любая отсебятина в стандартный рецепт пасты, которую (отсебятину) вы называете ДОБАВКОЙ только ухудшит рецепт. Химия - точная наука. Всякие добавки и приписки возможны в литературе, но не в химии! Вы пытаетесь "приделать к велосипеду второй руль" и убеждаете себя, что это у вас получается. На ваших фото - результат, который достигается ЭЛЕМЕНТАРНЫМ ПОВТОРНЫМ МАТИРОВАНИЕМ ПАСТОЙ ПО СТАНДАРТНОМУ РЕЦЕПТУ!!!

[firma1956]

Сообщение от fl777

Не морочьте форумчанам голову, пожалуйста! Любая отсебятина в стандартный рецепт пасты, которую (отсебятину) вы называете ДОБАВКОЙ только ухудшит рецепт. Химия - точная наука. Всякие добавки и приписки возможны в литературе, но не в химии! Вы пытаетесь "приделать к велосипеду второй руль" и убеждаете себя, что это у вас получается. На ваших фото - результат, который достигается ЭЛЕМЕНТАРНЫМ ПОВТОРНЫМ МАТИРОВАНИЕМ ПАСТОЙ ПО СТАНДАРТНОМУ РЕЦЕПТУ!!!

А чем паста отличается от жидкости, по-вашему, в части каких-то добавок, которые вы тоже используете в жидкости, почему в жидкость можно добавлять добавки, а в пасту нет? Кажется вы сами себе противоречите... Как раз с точки зрения химии паста тоже не догма - на этом можно убедиться рассмотрев составы паст хотя бы Матвеева и Дениго, не говоря о зарубежных, типа Глассмоз - конкретный состав которой широкой публике так и не известен, а отзывы от практиков я слыхал не плохие. По поводу разнотонного матирования: так так и писал, и показывал на фото, что повторное матирование тоже может дать другой тон и время матирования тоже, но большую визуальную разнотонность могут дать еще эти добавки, которые Перебийнос также использует в новых рецептах паст - спектр шире (и не обязательно только от Перебийнос, если он вас тоже чем-то раздражает - это могут быть и ваши, если поделитесь реально работающими хотя бы тоже платно).