|
|
Бухгалтерский учет и автоматизация управления Все вопросы, связанные с учетом и отчетностью на мебельном предприятии и автоматизацией процесса управления |
|
|
|
19.01.2011, 20:20
|
|
Пользователь
Регистрация: 19.04.2009
Сообщений: 94
Сказал(а) спасибо: 12
Поблагодарили 8 раз(а) в 7 сообщениях
Вес репутации: 0
|
Вопрос по управленческому учету.
Сформулирую задачу:
Есть небольшое мебельное предприятие с товарооборотом 800-1000 тыс.руб/мес. Производим мягкую и корпусную мебель по индивидуальным проектам. Заказы принимаются как в своем салоне так и в 2-х чужих. В нашем салоне еще реализуется продукция других производителей - стеклянные столы-трансформеры из Китая и принимаются заказы на изготовление столешниц из искуственного камня для кухонь.
Есть необходимость обладать (как минимум) актуальной информацией на текущий момент по состоянию заказов, а также финансовой информацией (приход/расход - свободные средства) минимум на неделю вперед.
Интересует инструментарий и цена вопроса
|
|
|
20.01.2011, 16:04
|
#21
|
Гость
Регистрация: 27.10.2007
Сообщений: 274
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 40 раз(а) в 26 сообщениях
Вес репутации: 0
|
ps_Mike, ты попал!!! Тебе же по-русски написали:
Цитата:
Сообщение от arina_2003
много лет проработала главным бухгалтером
|
!!! Главбух всегда прав! С Главбухом не надо спорить и пытаться что-то доказать
|
|
|
20.01.2011, 16:23
|
#22
|
Консультант
Регистрация: 05.11.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 453
Сказал(а) спасибо: 134
Поблагодарили 380 раз(а) в 215 сообщениях
Вес репутации: 299
|
Цитата:
Сообщение от ShamanNet
ps_Mike, ты попал!!! Тебе же по-русски написали:
!!! Главбух всегда прав! С Главбухом не надо спорить и пытаться что-то доказать
|
Главбух главбуху рознь! Просто не хочется тратить время на обсуждение одного и того же, а хочется конструктивного подхода.
А по отношению к arina_2003: ничего личного - просто бизнес
|
|
|
20.01.2011, 17:29
|
#23
|
VIP
Регистрация: 30.04.2010
Адрес: г. Самара
Сообщений: 1,464
Сказал(а) спасибо: 6,542
Поблагодарили 6,753 раз(а) в 1,332 сообщениях
Вес репутации: 1717
|
Для желающих посмотреть возможности 1С Управление производственным предприятием - посмотрите на сайте 1С.
В этом решении учтены практически все вопросы, есть скриншоты примеров правильного заполенния справочников.
Вопросы, решенныен в УПП: - Торговля
- Поставки и запасы
- Производство
- CRM
- Основные средства
- Планирование
- Бюджетирование
- Финансы
- Бухгалтерия
- Налоги
- МCФО
- Зарплата
- Персонал
- Управленческая отчетность
- Регламентированная отчетность
Вот пример правильного заполнения карточки контрагента (назовите Клиентом, Поставщиком, Покупателем, Заказчиком)
Скрытый текст
Вот пример спецификации для изготовления какого-то заказа или продукции
Есть документ очень замечательный: отчет производства за смену
Показывает выпуск готовой продукции или полуфабриката.
Материалы могут перемещаться между производственными участками или цехами на основании документа "Перемещение материалов", для примера - Перемещение товаров. Это тот же самый документ, тольков ид операции изменен чтобы продемонстрировать перемещение товаров с основного склада в киоск. А может быть выбран и другой склад. И если под заказ создан резерв, то перемещение вводится на основании этого резерва.
По поводу начисления заработной платы: Много копировать, на мой взгляд - многоч его ценного:
почитайте и посмотрите здесь.
Только одна картинка по документу прием на работу:
Прописанные роли для работы с УПП:
[свернуть]
__________________
_______________________
Это была очередная байка от бабушки Арины...
Четыре вещи никогда не возвращаются обратно - Время, Слово, Возможность, Жизнь. Поэтому... не теряй времени, выбирай слова, не упускай возможности, живи сам и не забирай чужую жизнь.
Последний раз редактировалось manemeb; 23.03.2012 в 20:30.
|
|
|
Пользователь сказал cпасибо:
|
|
20.01.2011, 18:59
|
#24
|
Гость
Регистрация: 27.10.2007
Сообщений: 274
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 40 раз(а) в 26 сообщениях
Вес репутации: 0
|
arina_2003, несколько очень простых вопросов:
1) Какова стоимость 1С: Управление производственным предприятием? Какова стоимость конфигурации Мебельное производство от ПартнёрСофт?;
2) Насколько сложно найти адекватного внедренца УПП? Насколько легко обучить пользоваться УПП сотрудников?;
3) Нужен ли весь функционал, заложенный в УПП, на небольшом мебельном предприятии?
|
|
|
Пользователь сказал cпасибо:
|
|
20.01.2011, 20:41
|
#25
|
VIP
Регистрация: 30.04.2010
Адрес: г. Самара
Сообщений: 1,464
Сказал(а) спасибо: 6,542
Поблагодарили 6,753 раз(а) в 1,332 сообщениях
Вес репутации: 1717
|
1. Стоимость УПП - значительно дороже заявленной стоимости программного продукта Партнер-Софта. Я их программу оценивать не могу, зато к 1С отношусь с огромным уважением.
Рекомендованная стоимость УПП С:Предприятие 8. Управление производственным предприятием (поставляется только через партнеров-франчайзи, выполняющих условия Договора по распространению и внедрению программ системы "1С:Предприятие 8" и Договора ЦКП) 155 000 рублей.
1С:Предприятие 8. Управление производственным предприятием для 10 пользователей + клиент-сервер - 210 000 рублей.
Но эта конфигурация уже написала и ее только обновлять нужно. Для этого даже сисадмина держать не стоит.
Для программных продуктов системы "1С:Предприятие 8" предусмотрено сервисное обслуживание по линии информационно-технологического сопровождения (ИТС). В комплект поставки программных продуктов входит диск ИТС текущего выпуска и купон на бесплатное обслуживание по линии ИТС на 6 месяцев. Для получения сервисных услуг пользователю необходимо зарегистрировать купленный программный продукт в фирме "1С" и оформить бесплатную полугодовую подписку по купону, входящему в комплект поставки программного продукта.
Стоимость подписки на диск ИТС - порядка 2 тысяч рублей в месяц.
2. Внедрить типовую конфигурацию - просто! Гораздо проще, чем объяснить на пальцах, что ты хочешь получить от разработчика и ждать - во сколько тебе какая-то доработка обойдется.
1С - самая распространенная программа в нашей стране и ею умеют пользоваться во всех регионах, наверное уже 8 из 10 предприятий используют именно 1С.
3. Если предприятие не ставит перед собой задачу - подрасти, нафиг вообще учетом озадачиваться? Разложили заказы, карту раскроя и спецификации, которые в экселе сделали или распечатали из мебельной программы и все сложили в пластиковые карманы. Кто-то даже этим не заморачивается.
Мое уважение к 1С не от того, что я с ее продажи что-то имею, а от того, что удобно и понятно работать и есть возможность поанализировать и подумать о чем-то другом просто потому что время - очень серьезно экономится. И все время скидку получала у крупных наших дилеров, то есть приобретала программу ниже рекомендованной цены, да и на подписку ИТС скидка всегда была. И это - не моя отличительная особенность, а многих бухгалтеров и руководителей.
Про дописывание или переписывание программы под предприятие или задачи предприятия - я уже высказалась, кажется однозначно против.
Каждый решает для себя, каким путем идти.
__________________
_______________________
Это была очередная байка от бабушки Арины...
Четыре вещи никогда не возвращаются обратно - Время, Слово, Возможность, Жизнь. Поэтому... не теряй времени, выбирай слова, не упускай возможности, живи сам и не забирай чужую жизнь.
|
|
|
20.01.2011, 21:38
|
#26
|
Гость
Регистрация: 27.10.2007
Сообщений: 274
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 40 раз(а) в 26 сообщениях
Вес репутации: 0
|
Цитата:
Сообщение от arina_2003
1С:Предприятие 8. Управление производственным предприятием для 10 пользователей + клиент-сервер - 210 000 рублей.
|
Мебельщики сейчас, мягко говоря, ахают
Цитата:
Сообщение от arina_2003
Но эта конфигурация уже написала и ее только обновлять нужно. Для этого даже сисадмина держать не стоит.
|
Хотите сказать, что бухгалтер материального стола легко справляется со всеми задачами по администрированию УПП?
Цитата:
Сообщение от arina_2003
Для программных продуктов системы "1С:Предприятие 8" предусмотрено сервисное обслуживание по линии информационно-технологического сопровождения (ИТС).
|
Ваша правда. Но про качество сервисного обслуживания фирмы 1С я ничего не стану уточнять. Ибо на форуме запрещено использовать ненормативную лексику.
Цитата:
Сообщение от arina_2003
Стоимость подписки на диск ИТС - порядка 2 тысяч рублей в месяц.
|
Это только за диск и доступ на сайт 1С. Большинство пользователей либо вообще не знают, что делать с этими болванками с фирменными логотипами 1С, либо (как я ) складывают в ящик стола. Почему я так делаю? Потому, что, когда диск приходит ко мне, информация, записанная на нём, уже, как правило, устаревает. Чаще всего это происходит с формами отчётности.
Цитата:
Сообщение от arina_2003
2. Внедрить типовую конфигурацию - просто! Гораздо проще, чем объяснить на пальцах, что ты хочешь получить от разработчика и ждать - во сколько тебе какая-то доработка обойдется.
|
Без комментариев...
Цитата:
Сообщение от arina_2003
Про дописывание или переписывание программы под предприятие или задачи предприятия - я уже высказалась, кажется однозначно против.
|
Я тоже против. Но не дописывать, в том числе и УПП, не получается. Не верите мне на слово, загляните в ветку bCAD --> 1С. У форумчанина Chingisnah внедрена УПП. И собственных доработок давно внедрённой УПП у них огромное количество. И целый штат программистов!
С огромным уважением к вам, ShamanNet
|
|
|
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
|
|
20.01.2011, 21:40
|
#27
|
Консультант
Регистрация: 17.10.2007
Адрес: Екатеринбург, Севастополь
Сообщений: 3,587
Сказал(а) спасибо: 1,461
Поблагодарили 3,710 раз(а) в 1,369 сообщениях
Вес репутации: 1302
|
Цитата:
Сообщение от arina_2003
Рекомендованная стоимость УПП С:Предприятие 8. Управление производственным предприятием (поставляется только через партнеров-франчайзи, выполняющих условия Договора по распространению и внедрению программ системы "1С:Предприятие 8" и Договора ЦКП) 155 000 рублей.
|
Интересно было бы посмотреть статистику скажем по Екатеринбургу - сколько мебельных предприятий пользуются лицензионной 1С-УПП или профессиональными решениями ПС и ИТМ? Думаю, что еденицы. Я вообще считаю, что убедить руководителя мебельного предприятия с оборотом до 1 млн.руб./мес. приобрести систему управленческого учета за 155 тыс.руб. - это фантастика
По месту моей последней работы мне данную проблему пришлось решать самостоятельно (руководство фирмы не выделило на постановку управленческого учета ни копейки ). Когда я пришел - девочки в салоне отслеживали движение заказов и взаиморасчеты с клиентами и поставщиками НА БУМАГЕ. Не удивительно, что за 9 лет существования данное предприятие так и не выросло за пределы цеха
Для нужд салона я написал (благо есть небольшой опыт веб-программирования) небольшое веб-приложение (кому интересно тема здесь), частично решившее задачи управленческого учета конкретно по моему салону.
__________________
++++++++++++++
Мебель и Матрасы с доставкой по России
|
|
|
20.01.2011, 22:08
|
#28
|
Консультант
Регистрация: 05.11.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 453
Сказал(а) спасибо: 134
Поблагодарили 380 раз(а) в 215 сообщениях
Вес репутации: 299
|
ВЫдержка из статьи http://center-comptech.ru/st_1c_viho...stoyalsya.html по статистике внедрения УПП.
"Здесь мы приведем лишь некоторые сведения о ходе продвижения УПП, предоставленные фирмой "1С" для публичного освещения этого процесса.
69% процентов покупателей УПП – производственные предприятия, далее следуют – торговля (11 , транспорт (6 , строительство (5 . 53 процента внедрений приходится на организации с числом сотрудников от 100 до 1000. 32% – до 100 человек, 15% – 1000 и более человек.
Вот каковы средние параметры внедрений:
Средний срок реализации первой очереди проекта (от покупки ПО до запуска первых подсистем в эксплуатацию) составляет примерно 3 месяца, далее по 1-3 месяца на каждую новую подсистему.
Темп ввода системы в эксплуатацию – порядка 8-10 рабочих мест в месяц.
Во внедрении участвуют 1-2 специалиста ИТ-службы предприятия и 3-4 работника внедренческой фирмы.
Для сопровождения внедренного решения достаточно двух сотрудников ИТ-службы клиента и 1-2 специалиста фирмы-внедренца.
Стоимость приобретаемого ПО "1С" на одно автоматизируемое рабочее место пользователя – 340 долл.,
Стоимость проектных работ по автоматизации – 530 долл. на одно рабочее место (для простых "типовых" внедрений – 200 долл. для более сложных –1000 и более долл.)."
И это все официально заявляется фирмой 1С - что то никак не похоже на самостоятельное внедрение продукта. По опыту - стоимость внедрения УПП (я про полноценное внедрение по всем блокам) от 1 млн.руб., что нехитро подсчитать:
стоимость человекомесяца работ спеца по 1С (в СПб) составляет 150 тыс.руб.
Соответственно: 3 месяца * 2 спеца * 150 000 = 900 000 руб. вот это стоимость запуска первых подсистем в эксплуатацию.
|
|
|
Пользователь сказал cпасибо:
|
|
20.01.2011, 22:24
|
#29
|
Консультант
Регистрация: 05.11.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 453
Сказал(а) спасибо: 134
Поблагодарили 380 раз(а) в 215 сообщениях
Вес репутации: 299
|
Цитата:
Сообщение от Construktor
Интересно было бы посмотреть статистику скажем по Екатеринбургу - сколько мебельных предприятий пользуются лицензионной 1С-УПП или профессиональными решениями ПС и ИТМ? Думаю, что еденицы. Я вообще считаю, что убедить руководителя мебельного предприятия с оборотом до 1 млн.руб./мес. приобрести систему управленческого учета за 155 тыс.руб. - это фантастика
По месту моей последней работы мне данную проблему пришлось решать самостоятельно (руководство фирмы не выделило на постановку управленческого учета ни копейки ).... Не удивительно, что за 9 лет существования данное предприятие так и не выросло за пределы цеха
|
Еще раз прикинем - 155 тыс.руб. на 2 года - это 6 500 руб./мес. Думаю что сорванные сроки на парочке заказов не позволят получить еще пару заказов через "сарафанное радио", что превысит данную сумму.
К тому же наше ПО на одно место (155тыр.стоит поставка УПП, включаящая одну лицензию) будет стоить 50 600 (версия "ПРОФ" + Бухгалтерия), версия "стандарт" - 28 600.
По нашей системе о статистике можно будет говорить много позже по простой причине - продукт выведен на рынок совсем недавно, на данный момент порядка 20 внедрений (в основном самостоятельных или силами местных спецов). Опять же - статистика вещь не совсем корректная по 3-м причинам:
1. Количество продаж не равно количеству внедренных и полностью используемых решений. Если говорить о том же УПП бух.учет, материалы и взаиморасчеты ведут все, а остальные блоки нередко не внедрены или внедрены номинально.
2. При сравнении стоит учитывать полную стоимость покупки ПО, внедрения и обучения, в т.ч. затрачиваемые силы собственных специалистов (был пример когда УПП на машиностроительном предприятии внедряли 3 года силами 5 собственных спецов и так и не внедрили)
3. Не все руководители в силах признать что они выбросили деньги на ветер и вслух говорят что все работает, но сами понимают что хотели другого результата.
По поводу расти или не расти:
=======================
пока Вы останетесь на месте, другие могут шагнуть вперед - вот что страшно для бизнеса. Я не связываю однозначно наличие информационной системы с успехом предприятия, но такая система позволяет сделать бизнес прозрачным и управляемым.
p.s. Из жизни: на выставке подошел человек (как оказалось наш клиент), сказал что внедрил нашу систему сам самостоятельно и наше ПО помогает его бизнесу расти, так как он может им управлять - очень приятно слышать такие слова.
Последний раз редактировалось ps_Mike; 20.01.2011 в 23:05.
|
|
|
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
|
|
20.01.2011, 23:31
|
#30
|
Консультант
Регистрация: 05.11.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 453
Сказал(а) спасибо: 134
Поблагодарили 380 раз(а) в 215 сообщениях
Вес репутации: 299
|
Ну для сравнения с УПП приведу например инструмент менеджера, для отслеживания заказа покупателя и его прохождения по производству
ниже - анализ потребностей покупателей и производства, а так же их обеспечение, с вохможностью формировать заказы поставщикам и заказы на производство прямо из отчета
|
|
|
|
|
|
Нижняя навигация
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Текущее время: 04:36. Часовой пояс GMT +3.
|