Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub
 
PROMEBELclub - Форум для мебельщиков: конструкторов, дизайнеров, мастеров, технологов и всех, кто имеет отношение к производству и изготовлению мебели. Программы для конструирования и дизайна мебели. Мебельная литература и обучающие пособия.
 
 

Вернуться   Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub > Производство и изготовление мебели > ФОРУМ МАСТЕРОВ. Корпусная мебель, мебель и изделия из массива. > Разработка мебели

Меню

Маркет


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 15.02.2009, 12:22  
Как изготовить это изделие? Советы по необычным технологиям и конструкциям мебели.
prodiv
Пользователь
Регистрация: 05.03.2008
Сообщений: 61

Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 5 раз(а) в 3 сообщениях
Версия для печати Отправить по электронной почте
prodiv prodiv вне форума 15.02.2009, 12:22
Рейтинг: ()



Привет всем! Вопрос в следующем!
Что это за материал? (Ну, как-то явно - это не ламинат)!

Как выполнить вот такие овальные углы? Где-то слышал что берут фрезерованный МДФ а потом его шпонируют. Если так, то интересует сам технический процесс.
Ну, или хотя бы подскажите ссылки чтобы почитать!
Заранее спасибо!!!
__________________
Все будет хорошо....в крайнем случае очень плохо
Просмотров: 188196
Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.04.2017, 00:48   #291
Костя Луганск
VIP
 
Регистрация: 07.07.2015
Адрес: Луганск
Сообщений: 1,164
Сказал(а) спасибо: 13,271
Поблагодарили 6,945 раз(а) в 1,347 сообщениях
Вес репутации: 1614
Костя Луганск репутация неоспоримаКостя Луганск репутация неоспоримаКостя Луганск репутация неоспоримаКостя Луганск репутация неоспоримаКостя Луганск репутация неоспоримаКостя Луганск репутация неоспоримаКостя Луганск репутация неоспоримаКостя Луганск репутация неоспоримаКостя Луганск репутация неоспоримаКостя Луганск репутация неоспоримаКостя Луганск репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Us13 Посмотреть сообщение
сколько конкретно ОЕ и ЕМ?
Цитата:
Сообщение от Костя Луганск Посмотреть сообщение
Для габаритов 900*160 - два варианта с прямым углом - катеты 371.78 мм; 177.7 мм или 196.7 мм; 275 мм.
Без учёта толщины материала.

Цитата:
Сообщение от Us13 Посмотреть сообщение
Есть кусок окружности. Как посчитать радиус.
Что о ней известно? По хорде и высоте сегмента можно.
Костя Луганск вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.04.2017, 01:25   #292
Us13
VIP
 
Аватар для Us13
 
Регистрация: 29.01.2009
Адрес: Луганск
Сообщений: 4,514
Сказал(а) спасибо: 18,899
Поблагодарили 29,646 раз(а) в 5,291 сообщениях
Вес репутации: 6591
Us13 репутация неоспоримаUs13 репутация неоспоримаUs13 репутация неоспоримаUs13 репутация неоспоримаUs13 репутация неоспоримаUs13 репутация неоспоримаUs13 репутация неоспоримаUs13 репутация неоспоримаUs13 репутация неоспоримаUs13 репутация неоспоримаUs13 репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Костя Луганск Посмотреть сообщение
По хорде и высоте сегмента можно.
Именно это и известно.
Там всё просто. Совсем.

Простите за офтоп.

Скрытый текст

Цитата:
Сообщение от Костя Луганск Посмотреть сообщение
ответ обычно успевал посчитать, пока условие ещё диктуют
После тепличных условий в школе поступил в кадетку.
Учебники мы с собой не носили на занятия. Сержантская сумка. В ней тетради, ручки, карандаши, линейки, циркули..
Приходим в кабинет математики. Доски с разворотом все помнят?
Она свернута. На лицевой мелом (!! сейчас уже явный архаизм.. чтобы учителя всю теорему мелом?) выписана новая теорема. С доказательством, со всеми сносками (упоминаниями старых, то бишь выучеными уже).
Даётся максимум пять минут переписать в тетрадь. Срисовать
Но.
После пяти минут доска разворачивается и там задачи с использованием этой теоремы. Четыре задачи. Четыре человека пошло решать эти задачи.
Остальным сидящим, на выбор (сегодня я улыбаюсь по этому поводу) решить на отдельном листке задачу. Листки потом собираются. Время - 10 минут максимум.
Сначала был шок. Никто ничего не объясняет. Но жёстко требуют.
Потом привыкли.
Интересная (для некоторых очень неподъёмная, непониманимая) методология, но действенная. На этапе чтения, а главное (!) переписывания - заставляет вникать, думать, представлять. Дабы потом сразу применять.

[свернуть]
__________________
И, всё таки..
Радуюсь.. Еще осталось много...
P.S. Работаю только в bСAD. Чтобы меньше вопросов.
Us13 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
AMIK (05.04.2017), volunka (05.04.2017), Костя Луганск (05.04.2017)
Старый 05.04.2017, 04:09   #293
Костя Луганск
VIP
 
Регистрация: 07.07.2015
Адрес: Луганск
Сообщений: 1,164
Сказал(а) спасибо: 13,271
Поблагодарили 6,945 раз(а) в 1,347 сообщениях
Вес репутации: 1614
Костя Луганск репутация неоспоримаКостя Луганск репутация неоспоримаКостя Луганск репутация неоспоримаКостя Луганск репутация неоспоримаКостя Луганск репутация неоспоримаКостя Луганск репутация неоспоримаКостя Луганск репутация неоспоримаКостя Луганск репутация неоспоримаКостя Луганск репутация неоспоримаКостя Луганск репутация неоспоримаКостя Луганск репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от volunka Посмотреть сообщение
есть ли точный графоаналитический (с помощью циркуля и линейки) способ расчёта размеров полок А, Б и угла В, если известны габариты изделия Г и Д?
Здесь без арифметики никак. Но задача таки решается, с двумя ответами(вариантами, в данном случае):

Скрытый текст

[свернуть]

Цитата:
Сообщение от Костя Луганск Посмотреть сообщение
моё решение без учёта толщины материала, но, думаю пересчитать не проблема
Для интереса пересчитал с учётом материала 16 мм(без учёта кромки!), отступ от габаритов -2 мм на сторону. Из двух решений считал вариант с пропорциями, близкими к первоначальному эскизу. Разница с предыдущим просчётом ощутимая - угол изменился на 5 град. - там ведь, по сути, вычислена диагональ детали.

решение





[свернуть]


Цитата:
Сообщение от Us13 Посмотреть сообщение
Там всё просто. Совсем.
Заинтригован
Костя Луганск вне форума   Ответить с цитированием Вверх
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
AMIK (05.04.2017), Drono (05.04.2017), volunka (05.04.2017), Константиныч (05.04.2017)
Старый 05.04.2017, 06:53   #294
Леонтий
VIP
 
Аватар для Леонтий
 
Регистрация: 10.11.2010
Адрес: Одесса. Украина
Сообщений: 2,681
Сказал(а) спасибо: 8,613
Поблагодарили 8,910 раз(а) в 2,590 сообщениях
Вес репутации: 2339
Леонтий репутация неоспоримаЛеонтий репутация неоспоримаЛеонтий репутация неоспоримаЛеонтий репутация неоспоримаЛеонтий репутация неоспоримаЛеонтий репутация неоспоримаЛеонтий репутация неоспоримаЛеонтий репутация неоспоримаЛеонтий репутация неоспоримаЛеонтий репутация неоспоримаЛеонтий репутация неоспорима
По умолчанию

Все на много проще.
Миниатюры
Полки....jpg  
Леонтий вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
volunka (05.04.2017)
Старый 05.04.2017, 07:42   #295
volunka
Местный
 
Аватар для volunka
 
Регистрация: 22.09.2010
Адрес: Россия, г. Санкт-Петербург
Сообщений: 538
Сказал(а) спасибо: 1,084
Поблагодарили 2,191 раз(а) в 436 сообщениях
Вес репутации: 681
volunka репутация неоспоримаvolunka репутация неоспоримаvolunka репутация неоспоримаvolunka репутация неоспоримаvolunka репутация неоспоримаvolunka репутация неоспоримаvolunka репутация неоспоримаvolunka репутация неоспоримаvolunka репутация неоспоримаvolunka репутация неоспоримаvolunka репутация неоспорима
По умолчанию

Благодарю всех за участие в обсуждении. Очень жаль, что графического способа решения не нашлось.( Когда решаешь чертя линии и дуги, у меня получается быстрее, без ошибок (а если косячишь, то это сразу видно глазу) и не нужен калькулятор (;

Цитата:
Сообщение от Us13 Посмотреть сообщение
Есть кусок окружности. Как посчитать радиус.
Строится легко - по теореме 7го класса: центр описанной окружности треугольника - точка пересечения срединных перпендикуляров. Т.е. Даны три точки лежащие на окружности - содиняем их последовательно двумя отрезками, делим каждый пополам, проводим в каждой точке пенпердикуляр к соответствующему отрезку: точка пересечения пенпердикуляров и есть центр искомой окружности. Радиус - это расстояние от найденного центра до любой из исходных точек.

Добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от Леонтий Посмотреть сообщение
Все на много проще.
Когда задан угол - да всё легко выходит, но при этом не учитывается заданная ширина всего изделия, которая по условию задачи точно задана.
Т.е., по сути, требуется решить обратную вашему решению задачу.
volunka вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 05.04.2017, 08:49   #296
Леонтий
VIP
 
Аватар для Леонтий
 
Регистрация: 10.11.2010
Адрес: Одесса. Украина
Сообщений: 2,681
Сказал(а) спасибо: 8,613
Поблагодарили 8,910 раз(а) в 2,590 сообщениях
Вес репутации: 2339
Леонтий репутация неоспоримаЛеонтий репутация неоспоримаЛеонтий репутация неоспоримаЛеонтий репутация неоспоримаЛеонтий репутация неоспоримаЛеонтий репутация неоспоримаЛеонтий репутация неоспоримаЛеонтий репутация неоспоримаЛеонтий репутация неоспоримаЛеонтий репутация неоспоримаЛеонтий репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от volunka Посмотреть сообщение
Когда задан угол - да всё легко выходит, но при этом не учитывается заданная ширина всего изделия, которая по условию задачи точно задана.
Кроме ширины нужно задавать угол, иначе задача не имеет решения. Даже если нужно вписать один треугольник в прямоугольник, все равно нужен угол и одна сторона, вторая сторона получается обратным ходом.
Леонтий вне форума   Ответить с цитированием Вверх
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
AMIK (06.04.2017), volunka (05.04.2017), Костя Луганск (05.04.2017)
Старый 05.04.2017, 09:02   #297
volunka
Местный
 
Аватар для volunka
 
Регистрация: 22.09.2010
Адрес: Россия, г. Санкт-Петербург
Сообщений: 538
Сказал(а) спасибо: 1,084
Поблагодарили 2,191 раз(а) в 436 сообщениях
Вес репутации: 681
volunka репутация неоспоримаvolunka репутация неоспоримаvolunka репутация неоспоримаvolunka репутация неоспоримаvolunka репутация неоспоримаvolunka репутация неоспоримаvolunka репутация неоспоримаvolunka репутация неоспоримаvolunka репутация неоспоримаvolunka репутация неоспоримаvolunka репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонтий Посмотреть сообщение
Кроме ширины нужно задавать угол, иначе задача не имеет решения. Даже если нужно вписать один треугольник в прямоугольник, все равно нужен угол и одна сторона, вторая сторона получается обратным ходом.
Задания ширины, высоты изделия, толщины полок и количества наклонных полок достаточно для решения задачи, что подтвердило моё моделирование в CAD и аналитическое решение приведённое:
Цитата:
Сообщение от Костя Луганск Посмотреть сообщение
Для интереса пересчитал с учётом материала 16 мм(без учёта кромки!), отступ от габаритов -2 мм на сторону. Из двух решений считал вариант с пропорциями, близкими к первоначальному эскизу. Разница с предыдущим просчётом ощутимая - угол изменился на 5 град. - там ведь, по сути, вычислена диагональ детали.
И там действительно есть два решения:
Ссылка на сервисе

Цитата:
Сообщение от Леонтий Посмотреть сообщение
Кроме ширины нужно задавать угол, иначе задача не имеет решения. Даже если нужно вписать один треугольник в прямоугольник, все равно нужен угол и одна сторона, вторая сторона получается обратным ходом.
В общем случае в произвольный прямоугольник можно вписать два прямоугольных треугольника опирающихся на одну из сторон прямоугольника (другие варианты: один прямоугольный треугольник, если это квадрат, либо ни одного, если пытаемся построить треугольник опирающийся на малую сторону):
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Треугольник.jpg
Просмотров: 4
Размер:	14.2 Кб
ID:	118344
Для этого через две точки стороны прямоугольника проводим окружность так, чтобы её центр так же лежал на этой стороне, находим точки пересечения этой окружности с противоположной стороной. Они и будут вершинами прямых углов искомых прямоугольных треугольников. (из свойства вписанного угла окружности: вписанный угол окружности вдвое меньше центрального угла, опирающегося на ту же хорду).

Последний раз редактировалось volunka; 05.04.2017 в 14:21.
volunka вне форума   Ответить с цитированием Вверх
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
AMIK (06.04.2017), Us13 (05.04.2017), Костя Луганск (05.04.2017), Леонтий (05.04.2017), ПРАКТИК (05.04.2017)
Старый 05.04.2017, 15:20   #298
Костя Луганск
VIP
 
Регистрация: 07.07.2015
Адрес: Луганск
Сообщений: 1,164
Сказал(а) спасибо: 13,271
Поблагодарили 6,945 раз(а) в 1,347 сообщениях
Вес репутации: 1614
Костя Луганск репутация неоспоримаКостя Луганск репутация неоспоримаКостя Луганск репутация неоспоримаКостя Луганск репутация неоспоримаКостя Луганск репутация неоспоримаКостя Луганск репутация неоспоримаКостя Луганск репутация неоспоримаКостя Луганск репутация неоспоримаКостя Луганск репутация неоспоримаКостя Луганск репутация неоспоримаКостя Луганск репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонтий Посмотреть сообщение
Кроме ширины нужно задавать угол, иначе задача не имеет решения.
Цитата:
Сообщение от Костя Луганск Посмотреть сообщение
в задаче достаточно данных.
Попробую разъяснить.

У нас есть заданные размеры прямоугольника, пусть H и L. Мы знаем, что L, согласно условию, делится на два вида равных частей - две С1 и три С2.

Скрытый текст

[свернуть]

Выразив это соотношение уравнением L = 2*С1 + 3*С2, и подставив его в формулу высоты прямоугольного треугольника Н=√С1*С2, получим требуемое нам уравнение: 3*С2^2 - L*С2 + 2Н = 0, с известными величинами H и L.

Получаем решение квадратного уравнения С2 = (L +(-) √L^2-24Н^2)/6

Зная С2, остальные значения вычисляем по теореме Пифагора.

Если непонятно написал формулу - дублирую на бумаге:
Миниатюры
Фото-0027.jpg  
Костя Луганск вне форума   Ответить с цитированием Вверх
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
AMIK (06.04.2017), Drono (05.04.2017), volunka (05.04.2017)
Старый 05.04.2017, 21:38   #299
Костя Луганск
VIP
 
Регистрация: 07.07.2015
Адрес: Луганск
Сообщений: 1,164
Сказал(а) спасибо: 13,271
Поблагодарили 6,945 раз(а) в 1,347 сообщениях
Вес репутации: 1614
Костя Луганск репутация неоспоримаКостя Луганск репутация неоспоримаКостя Луганск репутация неоспоримаКостя Луганск репутация неоспоримаКостя Луганск репутация неоспоримаКостя Луганск репутация неоспоримаКостя Луганск репутация неоспоримаКостя Луганск репутация неоспоримаКостя Луганск репутация неоспоримаКостя Луганск репутация неоспоримаКостя Луганск репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Костя Луганск Посмотреть сообщение
Отдал задачу ребёнку - как решит - дам ответ
Для упрощения, но, не повторения - задал найти С1 при известных Н и L. С третьей попытки вывела формулу. Результат:
Миниатюры
Фото-0028.jpg  
Костя Луганск вне форума   Ответить с цитированием Вверх
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
AMIK (06.04.2017), Drono (06.04.2017), Us13 (06.04.2017), volunka (06.04.2017)
Старый 05.04.2017, 23:19   #300
Us13
VIP
 
Аватар для Us13
 
Регистрация: 29.01.2009
Адрес: Луганск
Сообщений: 4,514
Сказал(а) спасибо: 18,899
Поблагодарили 29,646 раз(а) в 5,291 сообщениях
Вес репутации: 6591
Us13 репутация неоспоримаUs13 репутация неоспоримаUs13 репутация неоспоримаUs13 репутация неоспоримаUs13 репутация неоспоримаUs13 репутация неоспоримаUs13 репутация неоспоримаUs13 репутация неоспоримаUs13 репутация неоспоримаUs13 репутация неоспоримаUs13 репутация неоспорима
По умолчанию

По поводу куска окружности

Скрытый текст




[свернуть]
__________________
И, всё таки..
Радуюсь.. Еще осталось много...
P.S. Работаю только в bСAD. Чтобы меньше вопросов.
Us13 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
AMIK (06.04.2017), Drono (06.04.2017), volunka (06.04.2017), zzerg (08.07.2017), Костя Луганск (06.04.2017)
Ответ

Нижняя навигация
Вернуться   Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub > Производство и изготовление мебели > ФОРУМ МАСТЕРОВ. Корпусная мебель, мебель и изделия из массива. > Разработка мебели


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Как такое сделать? Вопросы и ответы по необычным конструкциям и технологиям avt157 Разработка мебели 2206 31.01.2024 10:15
Самостоятельное изготовление мебели для себя. Советы начинающим VirZh Разработка мебели 945 18.10.2020 21:46
Деревянный фасад с гнутой филёнкой. Как сделать K40 Фасады 75 18.03.2015 14:10
Возвращение к старым технологиям изготовления витражей komp222 Витражи 21 16.03.2015 15:47


Текущее время: 22:05. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 2007-2023 PROMEBEL

џндекс.Њетрика