3D-Constructor. Помощь зала.

Предлагаю в этой теме спрашивать и получать ответы у "старожилов" программы по конструированию, шаблонам и блокам.
Программа ОЧЕНЬ хорошая, просто новичкам нужны интерактивные подсказки.

[kum3]

Сообщение от ugli

Да, но только после изменения свойств или маштабирования блока,при попытке например его скопировать, Выходит сообщение-"Объекты КМ были изменены,добавлены или удалены не средствами КМ" и сбрасывает объект к первоначальному состоянию!

Не пойму, у меня все работает, только когда делаешь копию, она не масштабирована, может не все патчи ставил? А вобще можно сохранить в Акад, потом закрыть и открыть файл (чтоб наверняка).

У меня Акад 2006 + все патчи.

[Brandon_Lee]

А привязка к нулю? Я обычно делаю так: после того, как построю блок и разверну его в нужное положение, строю отрезок с координатами 0,0,0 и 0,0,100 и потом перетаскиваю мой блок так, чтобы точка вставки блока совпадала с точкой 0,0,0, удаляю отрезок и только потом делаю слайд. Да, если вы создали блок неудачно и хотите это исправить, сохраняйте его под другим названием или под тем же названием, но сначала удалите плохой блок из базы, а потом вставьте уже хороший блок и пропишите все заново. Иногда бывает, приходится раз по 5 править, что поделаешь, зато визуализация потом хорошая и рабочим видно на сборочном где какая фурнитура. И еще, маленький совет, при вставке блока в базу, сразу задайте материал.

[victor481]

Вопрос к тем, кто давно работает в 3D-Constructor и делает чертежи для присадки крепежа.

blade_r, вы говорили у вас станки, как вы решаете автокадовскую проблему неправильного (неоднозначного) округления размеров до целого числа?
У меня ситуация такая: раньше присадку делали вручную (дрелью), погрешность округления ±1мм смущала, но не особо *- всё равно часто использовали шаблоны (кондукторы). Теперь появилась возможность делать на сверлильно-присадочном станке. Здесь точность уже имеет значение. Например, реальное значение размеров 37,5 - 261,5 на левой боковине отображается 38 - 262, а на зеркальной правой - те же размеры 37 - 261(а иногда всё нормально одинаково). В размерном стиле что только не пробовал устанавливать (сейчас точность 0, округление 0,5), -ничего не помогает. Пробовал ставить точность 0,0, но даже в этом случае бывает двоякость. Да и смысл в мебели точность ставить до десятых, только чертежи становятся труднее читаемыми для сборщика. К тому же даже раскроечный центр пилит с погрешностью до 1мм - и я считаю это отлично, по сравнению с обычным форматно-раскроечным станком.
Как решаете такую проблему? Не исправлять же каждый раз всё вручную. Если каждую дырку ручками трогать - автоматизация сомнительная получается.

[Clearest]

Сообщение от victor481

Вопрос к тем, кто давно работает в 3D-Constructor и делает чертежи для присадки крепежа.

blade_r, вы говорили у вас станки, как вы решаете автокадовскую проблему неправильного (неоднозначного) округления размеров до целого числа? .... появилась возможность делать на сверлильно-присадочном станке. Здесь точность уже имеет значение. Например, реальное значение размеров 37,5 - 261,5 на левой боковине отображается 38 - 262, а на зеркальной правой - те же размеры 37 - 261.......Как решаете такую проблему?

Я выхожу из такой ситуации таким образом, - в деталировке чертеж на одну деталь и над ним пишу: Поз1, Поз2 - 2шт. Зеркально.

[victor481]

Clearest, у меня очень часто левая и правая боковины не полностью зеркально идентичные. И чертеж и левой и правой детали обязательны. Т.е. имеется несколько отверстий, которые аналогичны (зеркально), но есть и другие незеркальные.
К тому же этот автокадовский косяк проявляется и в случае боковина и дно или полка, крышка. На этих совсем незеркальных деталях тоже ведь должна совпадать разметка.

[blade_r]

Сообщение от victor481

Вопрос к тем, кто давно работает в 3D-Constructor и делает чертежи для присадки крепежа.

blade_r, вы говорили у вас станки, как вы решаете автокадовскую проблему неправильного (неоднозначного) округления размеров до целого числа?
У меня ситуация такая: раньше присадку делали вручную (дрелью), погрешность округления ±1мм смущала, но не особо *- всё равно часто использовали шаблоны (кондукторы). Теперь появилась возможность делать на сверлильно-присадочном станке. Здесь точность уже имеет значение. Например, реальное значение размеров 37,5 - 261,5 на левой боковине отображается 38 - 262, а на зеркальной правой - те же размеры 37 - 261(а иногда всё нормально одинаково). В размерном стиле что только не пробовал устанавливать (сейчас точность 0, округление 0,5), -ничего не помогает. Пробовал ставить точность 0,0, но даже в этом случае бывает двоякость. Да и смысл в мебели точность ставить до десятых, только чертежи становятся труднее читаемыми для сборщика. К тому же даже раскроечный центр пилит с погрешностью до 1мм - и я считаю это отлично, по сравнению с обычным форматно-раскроечным станком.
Как решаете такую проблему? Не исправлять же каждый раз всё вручную. Если каждую дырку ручками трогать - автоматизация сомнительная получается.

В настройках чертежа выставляем точность 0,0
округление 0,0,и еще в основном при расстановке крепежа пользуемся базой настроенного крепежа,крепеж настраивается с опцией центрировать.

[victor481]

"Точность 0,0 округление 0,0"
Ну, не знаю. Читаемость чертежа усложняется. Так человек, работающий на присадочном, явно "вспотеет" каждый раз вглядываясь в десятые доли миллиметра и округляя до целого. Человек не машина и может перепутать целые и дробные части размера. По-моему конструктору человеческий фактор тоже нужно учитывать. (Прикол: где-то на форуме читал некоторые творческие натуры вообще в мебельных чертежах выставляют точность до четырёх знаков после запятой. Как говорится "от дурной головы ногам покоя нет").
Я пробовал устанавливать Точность 0,0 округление 0,5. Чтобы хотя бы дробная часть не была разной. Но и в этом случае автокад выдаёт двоякость. Причём иногда и всё правильно.

Что касается "в основном при расстановке крепежа пользуемся базой настроенного крепежа,крепеж настраивается с опцией центрировать."
Так и я пользуюсь базой стилей крепежа и тоже с опцией центрировать. Естесственно, когда возможно. Также активно в параметрах крепежа применяю формулы для округления под шаг 32 и центрирования типа:
LB =KM_L/2-16*ROUND((KM_L/2-37)/16)
L1 =2*16*ROUND((KM_L/2-37)/16) и т.п.
Но это не влияет на вышеописанную проблему. Косяк всё равно присутствует.

P.S. Обратил внимание иногда в размерном стиле на вкладке "Основные единицы" Масштаб отображается иногда как целое число (например, "6"), а иногда как "5.999988000024001" (переменная DIMLFAC). Причём, до формирования чертежей деталей явно указывался масштаб 1:6, а не 1:5.999988000024001. Это потом программа почему-то сгенерировала с кучей цифр после запятой (и текущий размерный стиль стал не DRAW, а с "переопределением"). Похоже именно в этом причина двоякого округления. И по-моему это косяк не Автокада, а 3D-Constructor 3.5. Надо бы сказать об этом разработчикам, чтобы устранили это в 5-ом.

[victor481]

Если кому надо. Для облегчения работы с чертежами деталей для приведения уже проставленных размеров к нужной базе (упрощение стандартной команды "База ординатного размера") можно сделать отдельные кнопки (вместо многократных клацаний по клавишам достаточно один раз указать на текущий чертёж детали). Вот макросы для этих кнопок.

База ординатного размера внизу слева:
^C^C(km_dimsreda) _select (ssget "_x" (list '(0 . "DIMENSION") (cons 8 (getvar "CLAYER")))) km_dimord_base 0 \_p;;

База ординатного размера внизу справа:
^C^C(km_dimsreda) _select (ssget "_x" (list '(0 . "DIMENSION") (cons 8 (getvar "CLAYER")))) km_dimord_base X \_p;;

База ординатного размера вверху слева:
^C^C(km_dimsreda) _select (ssget "_x" (list '(0 . "DIMENSION") (cons 8 (getvar "CLAYER")))) km_dimord_base Y \_p;;

База ординатного размера вверху справа:
^C^C(km_dimsreda) _select (ssget "_x" (list '(0 . "DIMENSION") (cons 8 (getvar "CLAYER")))) km_dimord_base XY \_p;;


Обратить внимание между (getvar "CLAYER")))) и km_dimord_base должно быть 2 пробела (в некоторых редакторах исчезает один пробел).

[Donbass]

Сообщение от victor481

"Точность 0,0 округление 0,0"
Ну, не знаю. Читаемость чертежа усложняется. Так человек, работающий на присадочном, явно "вспотеет" каждый раз вглядываясь в десятые доли миллиметра и округляя до целого. Человек не машина и может перепутать целые и дробные части размера. По-моему конструктору человеческий фактор тоже нужно учитывать...

А что так часто появляются размеры с десятыми миллиметра??? я стараюсь изначально, при проектировании от этого уходить. Кое-где иногда конечно такие размеры всплывают... и ничего со сверловщиком не станет если 1-2 размера будут с одним знаком после запятой. Или у тебя если ставишь точность 0,0 и округление 0,0 на чертежах на всех размерах после запятой ставится ноль? для этого есть так называемая "Нулевая блокировка"-после запятой цифры будут если они отличны от нуля) надеюсь помог.

[victor481]

У меня всегда очень много размеров с десятыми... Во-первых используется кромка ПВХ 0.5 мм (0.4 + клей). Потом толщина ЛДСП в программе установлена 16.5 мм (т.к. реальная толщина часто "прыгает" 16.0 - 16.9 мм). Также т.к. программа 3D-Constructor параметрическая естесственно часто используются формулы при определении местоположения детали (а машина всегда считает точно). Также по причине использования при расстановке крепежа опции центрирования.
А подавление хвостовых нулей (у меня так называются чекбоксы отмеченные на рисунке) у меня тоже включено.

Сейчас поставил Точность: 0 Округление: 0 . А также поставил галку "Округлять по ряду" в диалоговом окне "Параметры чертежа" Чертеж\Чертеж детали\Текущие установки чертежа. Пока вроде нормально округляет, но надолго ли? Раньше тоже так было всё шло нормально, а потом вдруг начиналась "чехарда".