|
|
|
|
|
12.10.2008, 23:37
|
|
Обсуждение работ 2-го этапа конкурса
Valerian
VIP
Регистрация: 24.11.2007
Сообщений: 2,707
Сказал(а) спасибо: 3,257
Поблагодарили 2,811 раз(а) в 679 сообщениях
12.10.2008, 23:37
Рейтинг:
()
Хорошая работа! А разве в задании эта кухня была? :o
__________________
|
Просмотров: 65557
|
Пользователь сказал cпасибо:
|
|
16.10.2008, 12:54
|
#31
|
Новичок
Регистрация: 28.06.2008
Сообщений: 19
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Вес репутации: 0
|
Цитата:
Сообщение от bcad_ug
А вы к своим региональным газовщикам обратитесь с запросом - и будет щастье.
|
Я так понимаю, документа у вас нет. Очень жаль. Рекомендованный вами путь уже пройден. Безрезультатно.
|
|
|
16.10.2008, 12:56
|
#32
|
VIP
Регистрация: 11.04.2008
Сообщений: 648
Сказал(а) спасибо: 268
Поблагодарили 337 раз(а) в 100 сообщениях
Вес репутации: 328
|
ОТВЕТ
Цитата:
Сообщение от Oleg_Presnikov
bcad_ug, Уважаемый Константин, очень полезный в хозяйстве документ - о расположении газового оборудования за фасадами. Никогда не слышал о существовании такого. Вытрясал душу в беседах с газовщиками, безрезультатно. Если есть возможность выложите или сам документ или его реквизиты. Заранее благодарен.
|
к сожалению, но на самом деле такой документ существует. в нём даже прописаны условия при которых допускается скрывать газовое оборудование (НЕ трубы). главное что бы была возможность быстрого доступа к оборудованию для перекрывания доступа газа, обязательная проточная вентиляция - вырезы в нижней и верхней части шкафа для полной вентиляции. фактически получается полая коробка под колонку. и опять же - не забывайте о существовании газовых духовых встраиваемых шкафов. А подобный документ я видел единственный раз в жизни, когда мы собрали заказчику кухню с закрытой колонкой и при первом же визите инспектора по надзору за газ оборудованием, возникли вопросы о взятках за "нарушение". Заказчик оказался не промах, обратился в вышестоящие инстанции (комунальные службы газа) и получил официальный документ, в котором описывались условия. при которых подобные работы допустимы. вот Вам и ответ. к сожалению незнание населением правил, условий и законов дают возможность недобросовестным работникам различных служб качать из нас бабки... понятно что знать ВСЁ нереально - но в этом вопросе - всё правильно - газовое оборудование встраивать в мебель можно (при соблюдении необходимых условий).
__________________
Всё, что я люблю в этой жизни, либо незаконно, либо аморально, либо ведёт к ожирению..
|
|
|
16.10.2008, 13:48
|
#33
|
Новичок
Регистрация: 28.06.2008
Сообщений: 19
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Вес репутации: 0
|
Цитата:
Сообщение от designer
к сожалению, но на самом деле такой документ существует. в нём даже прописаны условия при которых допускается скрывать газовое оборудование (НЕ трубы). главное что бы была возможность быстрого доступа к оборудованию для перекрывания доступа газа, обязательная проточная вентиляция - вырезы в нижней и верхней части шкафа для полной вентиляции. фактически получается полая коробка под колонку.
|
Сам неоднократно проектировал подобные шкафы с выполнением этих условий. Однако, без бумажки ты - какашка, а с бумажкой человек. Покажите мне эту бумажку - тогда будет смысл разговаривать.
Кстати, вы не зря заострили внимание:
ГАЗОВЫЕ ТРУБЫ прикрывать ЗАПРЕЩЕНО - это однозначно.
|
|
|
16.10.2008, 14:06
|
#34
|
Местный
Регистрация: 18.04.2008
Сообщений: 164
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 85 раз(а) в 29 сообщениях
Вес репутации: 230
|
Товарищи, тема помоему называется Обсуждение работ 2-го этапа конкурса , а не обсуждение работы газовых служб... по моему данную дискуссию стоит перенести в полженую тему. Этот вопрос можно расматривать при оценке работ наших участников, т.е. опять же оценивая мастерство. На сколько грамотно тот или иной участник соблюдает ГОСТы...
ЗЫ. если мне не изменяет память, то документ о котором вы говарите РД 243 РФ 3.8-94, он у меня был на каком то из компов, но найти чет не получается.
__________________
Нас ни за что не сбить с пути,
Нам пофигу куда идти !!!
|
|
|
16.10.2008, 15:14
|
#35
|
VIP
Регистрация: 28.10.2007
Сообщений: 81
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 41 раз(а) в 7 сообщениях
Вес репутации: 219
|
М-да. С газовым оборудованием вы нас подловили.Кстати! Нельзя ли фото реальной кухни увидеть , коль это реальный проект . И ещё : нет ли возможности услышать мнение самих хозяев кухни в какой из представленных они бы жить хотели.
|
|
|
16.10.2008, 16:16
|
#36
|
Новичок
Регистрация: 28.06.2008
Сообщений: 19
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Вес репутации: 0
|
Цитата:
Сообщение от is800
Кстати! Нельзя ли фото реальной кухни увидеть , коль это реальный проект.
И ещё : нет ли возможности услышать мнение самих хозяев кухни в какой из представленных они бы жить хотели.
|
Мне нравится ход ваших мыслей. Поддерживаю обе просьбы.
|
|
|
16.10.2008, 19:02
|
#37
|
Местный
Регистрация: 24.04.2008
Сообщений: 637
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 182 раз(а) в 86 сообщениях
Вес репутации: 296
|
Цитата:
Сообщение от miker059
ЗЫ. если мне не изменяет память, то документ о котором вы говарите РД 243 РФ 3.8-94, он у меня был на каком то из компов, но найти чет не получается.
|
РД 243 РФ 3.8-94 - " Положение о техническом обслуживании газового оборудования в жилых домах и общественных зданиях", утвержденного Минтопэнерго России ...
Остальное смотал в Спойлер (чтоб не отвлекало от темы ветки!), вдруг кому понадобится:
эксплуатации внутридомового газового оборудования
Еще совсем недавно, в 90-е годы, необходимое для безопасной эксплуатации внутридомового газового оборудования ТО регулярно проводилось на основании всего лишь четырех обязательных документов. Были, конечно, и другие, но основными считались:
1. “Правила пользования газом в быту”, ВО “Росстройгазификация”, 1990 г.
2. “Правила технической эксплуатации и требования безопасности труда в газовом хозяйстве РФ”, ВО “Росстройгазификация”, 1991 г.
3. “Правила безопасности в газовом хозяйстве”, Госгортехнадзор РФ, 1992 г.
4. Положение “О техническом обслуживании газового оборудования в жилых домах и общественных зданиях”, АО “Росгазификация”, утверждено Минтопэнерго РФ, 1994 г.
Начиная с 1992 года газовики стали снимать с баланса сети внутридомового газового оборудования и прекратили их плановое обслуживание. Работы по обслуживанию были возложены на жилищно-эксплуатационные конторы.
В тех условиях указанные выше документы нормально работали — регламентировали все, что было необходимо для безопасной эксплуатации бытового газового оборудования. На первых же страницах всех этих Правил читаем, что пользоваться внутридомовым газовым оборудованием (ВДГО) без периодических технических осмотров запрещается, нарушение данных Правил может повлечь отравления, взрывы, пожары.
В Положении “О техническом обслуживании газового оборудования в жилых домах и общественных зданиях” в числе прочего утверждалось, что:
— техническое обслуживание ВДГО служит для обеспечения его исправного состояния и безопасной эксплуатации;
— порядок и сроки технического обслуживания ВДГО должно устанавливать предприятие газового хозяйства по согласованию с потребителями газа, то есть РЭПами (ЖЭК, МПЖРЭП и т. д.);
— техническое обслуживание ВДГО предприятие газового хозяйства производит по договору с владельцем дома — РЭПом;
— предприятие газового хозяйства должно планировать дневные задания на ТО так, чтобы за день был полностью проведен ремонт определенного количества домов (подъездов, квартир) с тем, чтобы не было необходимости в присутствии тех же абонентов на следующий день;
— проведение ТО должно документально оформляться записями в абонентских книжках, хранящихся у абонентов.
Все было четко и понятно.
Конец четкости наступил в конце 90-х, когда началась окончательная дележка газовых вершков и корешков. Ситуация стала обостряться в связи с постоянными изменениями в законодательстве. Газовики упорно старались избавиться от бесплатного механизма ТО, переведя его или на коммерческие рельсы, или переложив на чужие плечи. В 1998 году были введены новые “Правила безопасности в газовом хозяйстве”, которые утверждали: “Техническое обслуживание, ремонт... газового оборудования... жилых зданий должны осуществляться эксплуатационными организациями газового хозяйства (горгазами, межрайгазами и т. д.) или по договору другими организациями, имеющими соответствующую лицензию территориальных органов Госгортехнадзора России... Работы по техническому обслуживанию и ремонту владелец... газового оборудования может передавать по договору организации, предоставляющей эти услуги”.
Через два года, в 2000 году, были разработаны и вступили в силу другие новые “Правила безопасности в газовом хозяйстве”. Впоследствии в эти новые “Правила” еще несколько раз вносились исправления и дополнения, а Положение “ О техническом обслуживании газового оборудования в жилых домах и общественных зданиях”, утвержденное Минтопэнерго России в 1994 году, вообще было заменено в августе 2000 года “Временным порядком технического обслуживания газового оборудования в жилых и общественных зданиях”. Этот “Временный порядок” окончательно закрепил договорные отношения “по возмездному оказанию услуг по... обслуживанию газового оборудования с собственниками жилых зданий”. Но в октябре 2001 года и этот “Временный порядок” был отменен.
Затем появились и другие регламентирующие документы: Стандарты отрасли (ОСТ 153-39.3-051-2003), Постановление Правительства РФ от 17.02.2004 года № 89 “Об утверждении основ ценообразования в сфере жилищно-коммунального хозяйства”, “Правила поставки газа в Российской Федерации”, “Правила и нормы технической эксплуатации жилищного фонда”, утвержденные постановлением Госстроя России от 27.09.2003 и т. д. и т. п.
ПРАВИЛА ПОЛЬЗОВАНИЯ ГАЗОМ В БЫТУ (УТВ. ПРИКАЗОМ ВО "РОССТРОЙГАЗИФИКАЦИЯ" ОТ 26.04.1990 N 86-П)
http://bestpravo.ru/ussr/data01/tex10927.htm
ПРАВИЛА ТЕХНИЧЕСКОЙ ЭКСПЛУАТАЦИИ И ТРЕБОВАНИЯ БЕЗОПАСНОСТИ ТРУДА В ГАЗОВОМ ХОЗЯЙСТВЕ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ (УТВ. ПРИКАЗОМ РОССТРОЙГАЗИФИКАЦИИ ОТ 20.10.1991 N 70-П)
http://bestpravo.ru/fed1991/data01/tex10814.htm
ПРАВИЛА БЕЗОПАСНОСТИ В ГАЗОВОМ ХОЗЯЙСТВЕ. ПБ 12-368-00 (УТВ. ПОСТАНОВЛЕНИЕМ ГОСГОРТЕХНАДЗОРА РФ ОТ 26.05.2000 N 27)
http://bestpravo.ru/fed2000/data05/tex18383.htm
ПОЛОЖЕНИЕ О ТЕХНИЧЕСКОМ ОБСЛУЖИВАНИИ ГАЗОВОГО ОБОРУДОВАНИЯ В ЖИЛЫХ ДОМАХ И ОБЩЕСТВЕННЫХ ЗДАНИЯХ (УТВ. МИНТОПЭНЕРГО РФ 12.05.1994)
http://bestpravo.ru/fed1994/data02/tex13841.htm
ПРАВИТЕЛЬСТВО РФ ПОСТАНОВЛЕНИЕ ОТ 5 ФЕВРАЛЯ 1998 Г. N 162 ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ ПОСТАВКИ ГАЗА В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
http://bestpravo.ru/fed1998/data08/tex25500.htm
ПОСТАНОВЛЕНИЕ ГОССТРОЯ РФ ОТ 27.09.2003 N 170 ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ И НОРМ ТЕХНИЧЕСКОЙ ЭКСПЛУАТАЦИИ ЖИЛИЩНОГО ФОНДА (ЗАРЕГИСТРИРОВАНО В МИНЮСТЕ РФ 15.10.2003 N 5176)
http://bestpravo.ru/fed2003/data03/tex14206.htm
СНиП 2.04.08-87* ГАЗОСНАБЖЕНИЕ
http://www.vashdom.ru/snip/20408-87/
СНиП 3.05.02-88* ГАЗОСНАБЖЕНИЕ
http://www.vashdom.ru/snip/30502-88/
[свернуть]
|
|
|
16.10.2008, 22:29
|
#38
|
VIP
Регистрация: 23.11.2007
Адрес: Советский Союз
Сообщений: 1,016
Сказал(а) спасибо: 1,552
Поблагодарили 1,750 раз(а) в 419 сообщениях
Вес репутации: 646
|
Цитата:
Сообщение от bcad_ug
Okean18, Если мне кто-нить ответить - как все же оценивать работы. Только дизайнерский замысел и графическое воплощение или все вместе с документацией?
Подтекст вопроса ясен - у нас самая яркая в графическом изображении работа №1. Но 3D мах - не мебельная программа. И с ее помощью мы не можем получить тех документацию какую-никакую. Если документация есть в работе №1 - то это говорит о том, что сел человек и напечатал все вручную.
Еще раз повторю - по уровню замысла и качеству финишной картинки для меня проект №1 - лидер. Но! Документация?
|
Ребята главными критерями всетаки являются (написанно в теме конкурса http://www.mebelsoft.net/forum/showthread.php?t=3069 )
1)-Фотореалистичное изображение (не главный параметр при выставлении
оценки, т.к. конкурс не между создателями программ, а между дизайнерами-конструкторами) в нескольких ракурсах
2)-Файл проекта в формате программы, в которой
создавался проект
3)-деталировка всего гарнитура в произвольной форме. Оценивается, будут оригинальность решения, качество его преподнесения, правильность конструкции и возможность его воплощения в жизнь
Самым главным параметром из этих 3-х пунктов всетаки считаю то, что выделенно красным шрифтом,а уж потом все остальное.Сначала удобства для клиента,вы же для него работаете.Потом документация.Ну а потом фотореалистичное изображение.
Давайте будем судить по этим параметрам и именно в этом порядке.
is800,
Цитата:
Кстати! Нельзя ли фото реальной кухни увидеть , коль это реальный проект . И ещё : нет ли возможности услышать мнение самих хозяев кухни в какой из представленных они бы жить хотели.
|
К сожалению нельзя услышать мнение самих хозяев по причине,что я просто не смогу попасть к ним домой так как депутаты люди занятые.А выпрашивать у них интерьвью для какого то сайта или записывать их мнение вижу вообще не реальным действием
Фотки к сожалению тоже нет потому ,что не всепроекты фоткаются.
Могу только предоставить свой проект сделанный в AutoCad в доказательство того что это действительно существовало.
__________________
Мебель оптом от производителя
________________________
Не зли других и сам не злись, Мы гости в этом бренном мире, А если что не так - смирись, Будь поумнее, улыбнись, Холодной думай головой, Ведь в этом мире все закономерно, Зло излученное тобой, К тебе вернется непременно...
|
|
|
16.10.2008, 22:41
|
#39
|
VIP
Регистрация: 24.11.2007
Сообщений: 2,707
Сказал(а) спасибо: 3,257
Поблагодарили 2,811 раз(а) в 679 сообщениях
Вес репутации: 1034
|
Цитата:
Сообщение от Okean18
Могу только предоставить свой проект сделанный в AutoCad в доказательство того что это действительно существовало.
|
Ну хоть так глянуть на "оригинал"
__________________
|
|
|
17.10.2008, 00:40
|
#40
|
Местный
Регистрация: 27.02.2008
Сообщений: 619
Сказал(а) спасибо: 502
Поблагодарили 194 раз(а) в 83 сообщениях
Вес репутации: 299
|
Цитата:
Сообщение от is800
Почему почти у всех на видах,помещения выглядят больше ,причём существенно , чем на самом деле?И не надо говорить про обман зрения.Это что_то другое.
|
Размеры помещения, есстественно, те, что задавались.
Designer, немог ли ты выложить отдельно файл проекта: хочется рассмотреть детали, несомненно заслуживающие внимания, а скачать 30 метров у меня в данный момент очень затруднительно.
|
|
|
|
|
|
Нижняя навигация
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Текущее время: 17:35. Часовой пояс GMT +3.
|