|
|
|
|
|
12.04.2010, 21:33
|
|
Система штрафов и премирования.
dimench
Местный
Регистрация: 09.09.2008
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 380
Сказал(а) спасибо: 60
Поблагодарили 122 раз(а) в 44 сообщениях
12.04.2010, 21:33
Рейтинг:
()
Доброго времени форума уважаемые пользователи.
Производство у нас новое и только начинает развиваться.
Вроде и не приятно, но жизнь есть жизнь и периодически возникает какой-то брак и, естественно, несет за собой какие-то финансовые потери (на переделки). Пока были не существенные потери, то хозяин из ему ведомо каких средств, возмещал их. Теперь заявляет что будет все до копейки удерживать с виновных.
Я ему предложил создать фонд потерь от брака и не учтенных расходов (так как не всегда брак допускается из-за неряшливого обращения к работе). Увеличить стоимость изделий на, допустим, 1% (это думаю не сильно заметная будет сумма для клиента) и откладывать эту сумму или в бух-ии или на каком-то отдельном счете (не суть важно). И в данном случае при раскладе пусть 1 брак на 10 изделий будет без накладок покрываться из этого фонда (если будет определено, что брак не был результатом вредительства или халатности рабочего, технолога и т.д.).
На что босс ответил отказом. Мол, во-первых, виновный есть всегда. Во-вторых, как определить в какой ситуации удерживать с рабочего, а в какой с этого фонда.
Так вот. Вопрос в следующем. 1) У кого какой есть опыт в этой области и как вопрос брака решается на вашем предприятии. 2) Действительно какие критерии использовать при определении виновен или нет?
И второе. Премирование.
На нашем предприятии используется окладно-сдельная оплата труда. Она вроде и так уже включает премирование: Больше сделал продукции в единицу, больше получил. Следует ли применять какие дополнительные поощрения или это уже излишества?
Прошу активно включиться в дискуссию, так ка вопрос штрафов стоит крайне остро.
|
Просмотров: 57487
|
23.04.2010, 19:18
|
#41
|
VIP
Регистрация: 17.02.2010
Адрес: Россия г.Пенза
Сообщений: 945
Сказал(а) спасибо: 3,218
Поблагодарили 3,036 раз(а) в 550 сообщениях
Вес репутации: 872
|
Цитата:
Сообщение от Pankrat2
И переживают мои работники, не за испорченную деталь, а за престиж "фирмы"!
|
Идеальную картину мироздания описываете, один шаг до коммунизма. При таком раскладе дел, можно переводить рабочих на оклад.
Расскажу случай, произошедший со мной в конце восьмидесятых.
Работал я тогда на часовом заводе. Начальник цеха, к празднику приказал разобрать красный уголок(помните в каждом цехе были помещения для собраний) и в груде барахла нашли журнал от шестьдесят какого то года. Начали читать, оторваться не смогли. Что не статья то перл. В основном про то, что растёт самосознание и, как следствие, благосостояние советского человека. Но главным гвоздём была статья Хрущёва Никиты Сергеевича, про, то, как близок час коммунизма и что нужно делать гражданам, живущим по его словам в уже в развитом социализме, что бы этот час пробил ещё быстрей. Даже точную дату, когда именно по его прогнозам наступит коммунизм указал. Именно год в котором происходили описанные выше события. Смеялись долго всем цехом.
К чему я это всё. Похоже, что не удалось сделать Хрущёву и его последователям в целой стране, удалось Вам, в отдельно взятой фирме. Говорю это искренне, без п…..ок, хотя до конца в это не верю.
Ни когда не был в Черкассах, судя по вашим фото красивый город, но если бог даст попаду, обязательно напрошусь к вам в гости(если позволите). И опытом поделитесь и тему «шашлыки» вспомним на практике.
|
|
|
23.04.2010, 20:03
|
#42
|
Гость
Регистрация: 24.10.2009
Сообщений: 1,796
Сказал(а) спасибо: 6,885
Поблагодарили 10,511 раз(а) в 1,766 сообщениях
Вес репутации: 0
|
manemeb, Город и правда, красивый, так что - МИЛОСТЬ ПРОСИМ! Это без иронии, приезжайте! До коммунизма на моей фирме далеко - по тому идём в другую сторону. Но вот то, что система поощрений эффективней - системы штрафов, это точно. Потому что заставляет не скрывать косяки, а стараться их не допускать и если уж косяк случился - то, не опасаясь "кары божьей", его исправить.
|
|
|
24.04.2010, 01:28
|
#43
|
VIP
Регистрация: 22.01.2010
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 489
Сказал(а) спасибо: 3,738
Поблагодарили 1,617 раз(а) в 335 сообщениях
Вес репутации: 546
|
Цитата:
Сообщение от Pankrat2
Может мне с людьми повезло, а может - что ещё?
|
Вам с людьми повезло! А им очень повезло с Вами. Завидую белой завистью.
Большое спасибо всем авторам этой темы. Заставили взглянуть на этот вопрос под несколько иным углом. Я думаю, что в ближайшее время "штрафная" политика на нашей фирме изменится. Причём, как считаете, может сначала устроить собрание и послушать мнение народа? Тех что со стажем. Все же в конечном итоге понимают, что брак и недовольные клиенты - это минус с зарплаты каждого. Или нормы демократии в таких вопросах лучше не применять? Есть у кого-нибудь подобный опыт?
|
|
|
24.04.2010, 01:54
|
#44
|
Гость
Регистрация: 24.10.2009
Сообщений: 1,796
Сказал(а) спасибо: 6,885
Поблагодарили 10,511 раз(а) в 1,766 сообщениях
Вес репутации: 0
|
Alex 77, Дело не в демократии, а в отношении к людям. Собрать коллектив и поговорить, это правильно. Правильно, хотя бы по тому, что люди видят, они шефу не безразличны, он хочет знать их мнение. А это, один из главных шагов, к объединению коллектива, вокруг одной общей цели - ЗАРАБОТАТЬ больше денег, путём развития производства. Но, последнее слово, должно быть за ВАМИ. ВЫ руководитель, а значит, сердце коллектива, а он (коллектив), ваша кровеносная система. Если сердце остановится - система станет бесполезной и, в конце концов, погибнет. Это надо помнить всем участникам процесса, но объяснить это должны им ВЫ.
|
|
|
24.04.2010, 02:42
|
#45
|
VIP
Регистрация: 22.01.2010
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 489
Сказал(а) спасибо: 3,738
Поблагодарили 1,617 раз(а) в 335 сообщениях
Вес репутации: 546
|
Pankrat2, Вы абсолютно правы. Я как раз начал изучать умную литературу по этому вопросу. Многие ведущие эксперты доказывают в своих работах, что материальная мотивация персонала стоит далеко не на первом месте. А в профессиях где присутствует творческое начало ( к коим отношу и производство мебели по индивидуальным заказам) система премирования и штрафов даже вредит. Один американский доктор на течении 40 лет провёл серию экспериментов. Суть такова: две группы студентов, давались задачи, у одной группы за каждой решённую задачу премия 5 баксов, в другой группе ничего. Так вот задачи на математику стимулированная группа решала быстрее, а задачи где надо проявить, например, фантазию медленнее. Потом этот доктор проверял результат на разных социальных группах, например на африканских дикарях. Такой вот парадокс...
|
|
|
24.04.2010, 02:55
|
#46
|
Гость
Регистрация: 24.10.2009
Сообщений: 1,796
Сказал(а) спасибо: 6,885
Поблагодарили 10,511 раз(а) в 1,766 сообщениях
Вес репутации: 0
|
Alex 77, Добавлю простую народную мудрость - "что посеешь - то пожнёшь". Раскидывая зёрна "штрафов" - глупо надеяться, на всходы понимания. Тут только обида и ненависть могут вырасти.
|
|
|
03.11.2010, 11:13
|
#47
|
Новичок
Регистрация: 29.10.2010
Сообщений: 15
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Вес репутации: 0
|
Считаю как тут уже говорилось, что самое лучшее это перевести процент от прибыли в отдельный фонд премирования и из этого же фонда забирать деньги на исправление брака, в результате убиваем сразу несколько зайцев
1. все затраты не переделки не ложатся на кошелёк хозяина
2. премия это не штраф и с точки зрения работника вы не отбираете его деньги а просто отказываете в бонусе из-за его косяков (стимулируете его к более внимательному отношению к своим действиям).
Ну а если отчисляемый процент меньше наносимого ущерба с такими людьми нужно расставаться не задумываясь.
|
|
|
03.11.2010, 13:56
|
#48
|
Модератор
Регистрация: 16.05.2008
Адрес: Россия Крым Судак
Сообщений: 487
Сказал(а) спасибо: 439
Поблагодарили 278 раз(а) в 118 сообщениях
Вес репутации: 299
|
Александр82, чет я не понял,а процент от прибыли берется из чьего кошелька?Возможно правильнее было бы сказать процент от зарплаты назвать премией.
А по второму пункту я двумя руками за и согласен.штраф это негативная реакция,а премия -это позитив.и получается при премировании для работника -либо хорошо,либо очень хорошо.
|
|
|
03.11.2010, 14:30
|
#49
|
Гость
Регистрация: 24.10.2009
Сообщений: 1,796
Сказал(а) спасибо: 6,885
Поблагодарили 10,511 раз(а) в 1,766 сообщениях
Вес репутации: 0
|
У себя я создал такой фонд, и в него идёт равный процент, как от зарплаты рабочего, так и от прибыли фирмы. На мой взгляд, получается довольно честно. В премии участвует прибыль фирмы, ну естественно и зарплата не страдает. А в покрытии косяков, участвует не только рабочий, но и фирма принимает частичное участие. То есть виновный несёт наказание, но руки ему это не выламывает.
|
|
|
01.12.2010, 14:42
|
#50
|
Новичок
Регистрация: 29.10.2010
Сообщений: 15
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Вес репутации: 0
|
Цитата:
Сообщение от ribun
Александр82, чет я не понял,а процент от прибыли берется из чьего кошелька?Возможно правильнее было бы сказать процент от зарплаты назвать премией.
|
Ну я в общем то это и имел в виду. Разбить зарплату рабочих на 2 части. Скажем 3/4 зарплаты которую работодатель не будет удерживать с работника не смотря на его косяк. И 1/4 эта премия которую работник либо получит: в полном объёме, частично, либо вообще не увидит, в зависимости от своей косячности)))
|
|
|
|
|
|
Нижняя навигация
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Текущее время: 17:01. Часовой пояс GMT +3.
|