Зарплата работникам

Я прошу высказать свою позицию и размер зарплаты работникам.
Ну само сабой в $$$ так как у все деньги разные, а так будет всем
понятно!!!

У меня сборщики поучают 10%-15% от заказа, в месяц в среднем выходит около 500$. Дизайн и замеры делаю сам, пока справляюсь. Водитель получает за доставку заказа от 5$. Вот на этом и все у меня по расходам на зарплату.

[manemeb]

Вложение 31710Вложение 31711Вложение 31712
Процент с прибыли , в моём случае, появится если в место запланированного кол-ва "табуретов" предприятие сможет произвести больше(за счёт чего, разговор отдельный). Это если в двух словах.

[LEKO]

Сообщение от Alex 77

Неудобный вход на место монтажа, ЛДСП пришло "рыхлое" и надо после шуруповёрта отвёрткой доворачивать, лишняя "волна" на детали, да и много чего может быть.... Получается что всегда есть величины которые увеличивают или уменьшают трудоёмкость и, соответственно, стоимость работ? Кто принимает решение о изменении з/п в режиме реального времени? Ведь такие решения всё равно получаются чьим то субъективным мнением? Например, технолог считает, что из-за винтовой лестницы на пути до места монтажа нужно добавить 1 тр. установщикам, а они, потаскав вместо часа три, считают, что этого крайне мало.

Немного поясню.Весь смысл поточного изготовления мебели :разбивка всего процесса на мелкие состовляющие,соответственно меньше *мозговой деятельности*.Но так как каждая операция приобретает конкретного постояного автора,то и ответственность несет он -же.
После КОСа лежат стопки заготовок (без имени и фамилии).Для последующей работы,оператору присадочника нужно все детали отсортеровать и разложить в соответствии с предстоящей с ними работой.Но так как работа его-соавторы (помошники ему не положены).Получается 20-50 % времени уходит на подготовку.И это не непредвиденные *временные расходы*-это данность,но данность очень приблизительная,соответственно не может быть точно определена по времени.Вопрос-как оплачивать?
Хотя меня уже много лет больше волнует,как уменьшить этот процесс.Может кому и покажется,что эта проблема не в формате темы -ЗАРПЛАТА.У меня другое мнение-не может ни одна какая-бы не была схема начисления-абстрактной.Привязка к конкретному хозяйству,региональным запросам и одно из наиважнейших-рынок занятости в данном регионе.

[DTioutiou]

Сообщение от Vostorg

Для разъяснения как действует Ваша схема показать расчёт начисления з\платы на выполнение простого Табурета

Выкладываю смету операций на заданный табурет. Поскольку расчет пооперационный, вынужден наложить на задание дополнительные условия:

1. Табурет изготавливается от распиловки до погрузки в транспортное средство (т.е. без разгрузки и монтажа) в количестве 1 шт.

2. Стоимость нормочаса принята для простоты 100 рублей, т.е. если рабочий, работая на любых операциях, будет выполнять ровно норму, то за месяц у него набежит где-то 22*8*100 = 17600 рублей. Если для какого-то региона это покажется мало или много, то достаточно просто изменить стоимость нормочаса. При этом стоимость работ пересчитается по формуле
Ср = N*T, где:
Ср – стоимость работ, руб. (т.е. собственно зарплата рабочим);
N – стоимость нормочаса, руб./час (назначается директивно руководством предприятия);
T – трудоемкость, час (зависит от объема операций, оборудования, технологий, принятых на конкретном предприятии).

Далее, я сделал расчет для двух табуретов: Табурет 1 – в точности, как в задании, а Табурет 2 – сделал более реалистичным: облицевал, как положено по ГОСТу, поставил крепеж и набил подпятники. По размерам они полностью одинаковы.

Результаты расчетов на оба табурета целиком – предоставляю. Если будут интересны таблицы операций на каждую панель + на сборочные и финишные операции (собственно, по которым и начисляются конкретные деньги конкретным исполнителям) – напишите, выложу и их.

[manemeb]

Сообщение от DTioutiou

Табурет изготавливается от распиловки до погрузки в транспортное средство (т.е. без разгрузки и монтажа) в количестве 1 шт.

Дмитрий требуются пояснения: Что бы выполнить норму(800руб) ,рабочему требуется только поклеить 13 шт табуреток( или 48м\п кромки).
Вопрос №1- чем клеит.
Вопрос №2- сколько стоит табурет.
Вопрос№3-сколько я получу реально, если прикинув понял что утюгом смогу поклеить с напарником за смену 100 табуретов(или 1.5 бабины ).

Внимательно ознакомившись со вторым вариантом, окончательно вошёл в ступор.А ведь я из присутствующих в теме ближе всех к Коломне(территориально).

[DTioutiou]

Сообщение от manemeb

Дмитрий требуются пояснения: Что бы выполнить норму(800руб) ,рабочему требуется только поклеить 13 шт табуреток

13 первых или 8,4 вторых - да, на нашем предприятии норма была бы выполнена.

( или 48м\п кромки).

Не совсем так. Метров - недосточно, метры бывают разные. Нужно еще считать и отрезы.

Вопрос №1- чем клеит.

Это нормы на утюг, меламиновая кромка, ручная обработка свесов.

Вопрос №2- сколько стоит табурет.

Сейчас не могу сказать, у меня нет сметы материалов: была задача сосчитать работу - я и считал работу. Точнее, сметы материалов-то были, да я их удалил, чтобы не мешались.

Вопрос№3-сколько я получу реально, если прикинув понял что утюгом смогу поклеить с напарником за смену 100 табуретов(или 1.5 бабины ).

Считайте сами, строго пропорционально, учитывая:
1. Если с напарником, то разделить на два;
2. В данную операцию входит и снятие свесов;
3. Контроль качества у нас был довольно плотный. Поэтому 100 на двоих - это сложно. Скорее всего, пришлось бы долго потом "долизывать" каждую острую грань. Скажу так: то качество, которое дают вирутексовские обрезатели свесов по длине - у нас являлось заведомым браком. У нас каждая грань заглаживалась либо шлифовальной бумагой, либо "бархатным" напильником (тут как кому было удобнее). Потом купили станок и нормы, конечно, стали другими. Хотя требования остались прежними.

Но если реально получится дать требуемое качество в указанном количестве, то это это только и подтверждает тот факт, что трудоемкость зависит только от оборудования, технологий и выучки личного состава.

Внимательно ознакомившись со вторым вариантом, окончательно вошёл в ступор.А ведь я из присутствующих в теме ближе всех к Коломне(территориально).

А вот тут не понял. Поясните?

[manemeb]

Сообщение от DTioutiou

3. Контроль качества у нас был довольно плотный. Поэтому 100 на двоих - это сложно. Скорее всего, пришлось бы долго потом "долизывать" каждую острую грань.

Прибавьте к этому время на пройтись морилкой.

Сообщение от DTioutiou

Скажу так: то качество, которое дают вирутексовские обрезатели свесов по длине - у нас являлось заведомым браком.

Слово свесы вошло в мой обиход пару лет назад,до этого была просто лишняя кромка а до неё бумага или шпон. Но уже тогда мы знали что лучший косяк для снятия "лишнего" надо делать из паровозной рессоры. Что такое "вирутексовские обрезатели" к своему стыду не знаю до сих пор.

Сообщение от DTioutiou

Считайте сами,:

Давайте вместе. 61рубль умножить на 100штук и разделить на двоих. В месяц на человека 67100р. Без коментариев.

Сообщение от artart

Просмотрев последние несколько страниц этой ветки, у меня сложилось впечатление, что участники пытаются поставить Дмитрия в тупик какой нибудь каверзной ситуацией.

Ради всего святого не подумайте что всё пишется ради этого. Всё что пишу или спрашиваю, только с одной целью- как можно меньше наделать ошибок в своём бизнесе.. И моя фраза:

Сообщение от manemeb

Внимательно ознакомившись со вторым вариантом, окончательно вошёл в ступор.

Означает что я искренне не пойму как стоимость по изготовлению представленного вами изделия Вложение 31725может приравниваться к зарплате за 14 VOSTORGовских табуретов. Я человек логики, и если бы эта информация была получена не от Вас , то скорее всего я просто бы посмеялся и забыл. А так я понимаю, что чего то не понимаю. И думаю не я один.

[DTioutiou]

Сообщение от manemeb

Прибавьте к этому время на пройтись морилкой.

У нас это не применялось. Чего не было - того не было.

Давайте вместе. 61рубль умножить на 100штук и разделить на двоих. В месяц на человека 67100р. Без коментариев.

Я не очень понял, что Вы посчитали, но при стоимости нормочаса 100 рублей это выходит 3,8 нормы. 380%. Теоретически - возможно, но у нас только один рабочий пару раз за много лет "выпрыгнул" из 300%. Но это был большой мастер.

Означает что я искренне не пойму как стоимость по изготовлению представленного вами изделия Вложение 31725может приравниваться к зарплате за 14 VOSTORGовских табуретов.

Да Вы сравниваете несравнимое! А точнее - не на то смотрите! Там трудоемкость, если не ошибаюсь, равна 125,7 часов. У табурета №2 - 2,2 часа. Разница 125,7/2,2 = в 57 раз. В 57, а не в 14.

Я человек логики...

Отлично. И теперь еще раз быть внимательным:

Стоимость нормочаса принята для простоты 100 рублей, т.е. если рабочий, работая на любых операциях, будет выполнять ровно норму, то за месяц у него набежит где-то 22*8*100 = 17600 рублей. Если для какого-то региона это покажется мало или много, то достаточно просто изменить стоимость нормочаса. При этом стоимость работ пересчитается по формуле
Ср = N*T, где:
Ср – стоимость работ, руб. (т.е. собственно зарплата рабочим);
N – стоимость нормочаса, руб./час (назначается директивно руководством предприятия);
T – трудоемкость, час (зависит от объема операций, оборудования, технологий, принятых на конкретном предприятии).

Видите, где Вы ошиблись? Табуретки я считал по 100 рублей за час, а какая стоимость нормочаса была в том заказе? Можете сами подсчитать - где-то 22 рубля. Не забывайте, что это был (там написано) 2002 год. Т.е. эта табуретка (№2) тогда имела бы стоимость работы не 239 руб. 50 коп, а в районе 53 рублей.

Самое правильное при данной системе - сравнивать не деньги, а часы, потому что часы - одинаковы и не зависят ни от чего непроизводственного.

А так я понимаю, что чего то не понимаю. И думаю не я один.

Без проблем, всегда готов пояснить.

[manemeb]

Сообщение от DTioutiou

Стоимость нормочаса принята для простоты 100 рублей, т.е. если рабочий, работая на любых операциях, будет выполнять ровно норму, то за месяц у него набежит где-то 22*8*100 = 17600 рублей. Если для какого-то региона это покажется мало или много, то достаточно просто изменить стоимость нормочаса. При этом стоимость работ пересчитается по формуле

Нормочас на нашем предприятии 112.5 рублей и именно по этой причине всё вышесказанное Вами вызывает у меня неподдельный интерес( в частности вопрос нормирования).

Сообщение от DTioutiou

Самое правильное при данной системе - сравнивать не деньги, а часы, потому что часы - одинаковы и не зависят ни от чего непроизводственного

Догадываюсь, что наш диалог порядком всем поднадоел, поэтому прошу ответить очень кратко без выкладок и обоснований : сколько я как рабочий вашей фирмы получу за изготовление вышеуказанной стенки и сколько за четырнадцать табуретов. Прошу Вас , всего две цифры и закончим с этим.

[DTioutiou]

Сообщение от manemeb

Догадываюсь, что наш диалог порядком всем поднадоел, поэтому прошу ответить очень кратко без выкладок и обоснований : сколько я как рабочий вашей фирмы получу за изготовление вышеуказанной стенки и сколько за четырнадцать табуретов. Прошу Вас , всего две цифры и закончим с этим.

Закончить не получится , ибо сначала скажите, по какому нормочасу вести расчет:
- по 112,5 руб/час (сейчас у Вас),
- по 100 руб/час (принял я для табуретов для простоты),
- по 22 руб/час (было у нас в 2002 году)?

Постоянна и объективна только трудоемкость, а сами деньги - зависят еще от стоимости нормочаса: Ср = N*T. А сейчас известна только трудоемкость той стенки - 125,7 нч, трудоемкость табурета №2 - 2,2 нч. На что ее умножать?

[manemeb]

DTioutiou, Вы не Бауманку заканчивали, а МГИМО.

Сообщение от manemeb

сколько я как рабочий вашей фирмы получу за изготовление вышеуказанной стенки и сколько за четырнадцать табуретов. Прошу Вас , всего две цифры и закончим с этим.