Отклонения от номинального размера при сверлении

[manemeb]

Сообщение от AndrewP

Лично мои (и даже скажу за всю фирму - наши) мотивы к выпуску качественной мебели - отнюдь не страх перед карающей десницей контролирующих органов, но желание, чтобы наши заказчики пользовались продуктом во всех смыслах высших потребительских характеристик, чтобы наша работа несла радость в их дом, а значит и свет в мир.

AndrewP, не кисло было бы взглянуть на "продукт во всех смыслах ", награждённый такими громкими эпитетами( в соответствующей теме конечно).

[a_riva]

у нас 200 шкафов в серии. КД листов на 500, а чертежей с конфирматами и шкантами примерно 30 шт

[DTioutiou]

Сообщение от a_riva

у нас 200 шкафов в серии. КД листов на 500, а чертежей с конфирматами и шкантами примерно 30 шт

Если все вылизывать, то 15 минут на чертеж хватит с лихвой. 15*30 = 450 минут = 7,5 часов = 1 день. Проблем не вижу. Надеюсь, что не карандашом чертить будете?

[Pankrat2]

DTioutiou, Прошу прощение за неправильное трактование термина: Допуск Т — разность между наибольшим и наименьшим предельными размерами или алгебраическая разность между верхним и нижним отклонениями.(согласно ГОСТ2536-89), и обозначения t2\2 - который согласно ГОСТ3089.1 равен обозначению квалитета IT14/2 и для размера 30-50мм. составляет +0.62мм.

[DTioutiou]

Сообщение от Pankrat2

DTioutiou, Прошу прощение за неправильное трактование термина: Допуск Т — разность между наибольшим и наименьшим предельными размерами или алгебраическая разность между верхним и нижним отклонениями.(согласно ГОСТ2536-89), и обозначения t2\2 - который согласно ГОСТ3089.1 равен обозначению квалитета IT14/2 и для размера 30-50мм. составляет +0.62мм.

М-м-м... Да, почти так. За небольшими замечаниями (прошу прощения за назойливость, но увы - техника не терпит иного отношения ):

1. ГОСТа 3089.1 – увы, не существует.

2. ГОСТ 3089 – на стальные канаты.

3. Нам тут поможет ГОСТ 30893.1, но тоже не поможет, ибо:

Настоящий стандарт распространяется на металлические детали, изготовленные резанием, или детали, изготовленные формообразованием из листового металла, и устанавливает общие допуски для линейных и угловых размеров, если эти допуски не указаны непосредственно у номинальных размеров.
Общие допуски по настоящему стандарту могут применяться также для неметаллических деталей и деталей, обрабатываемых способами, не относящимися к обработке резанием или формообразованию из листового материала, если они не предусмотрены другими стандартами и пригодны для указанных деталей.

Т.е. ГОСТ 30893.1 – нам практически никак. Посему в данной ситуации правильно будет все-таки рассматривать уже упоминавшийся ГОСТ 6449.5 – он нам ближе по теме:

Настоящий стандарт распространяется на детали и сборочные единицы из древесины и древесных материалов и устанавливает неуказанные предельные отклонения линейных и угловых размеров и неуказанные допуски формы и расположения поверхностей.

4. И независимо ни от чего: в ГОСТ 30893.1 приведена дополнительная таблица соответствий между классом точности и квалитетом: второй (средний) класс точности – 14-й квалитет. Все верно, для номинала 35 мм:
IT14 = 0,62 мм, но ведь тогда:
IT14/2 = 0,62/2 = 0,31 мм. Ну и тогда соответственно:
± IT14/2 = ±0,31 мм, а не ±0,62 мм.
Что, в общем-то близко с тем же значением из ГОСТ 6449.5: ±t2/2 = ±0,3 мм.

Еще раз прошу прощение за занудство, но тут не бывает мелочей.

[Z300]

AndrewP, не совсем понял, какое отношение ЦСМ имеет к кромке?
Насчёт ГОСТов ... как буду в икеи сфотаю (если дадут), интересно по каким гостам там стоит(риторически). Вообщем и целом сам и ответил (абсолютно согласен)..., в этом отношении рынок и здоровые амбиции - главные контролёры.
Что касается детей, понятно что всё не предугадаешь..., по возможности и для страховки .
Честно сказать с ЦСМом не сталкивался ни разу за более чем 10 лет, по всей видимости контора для них маленькая… больших денег на нас не заработать... или законы другие?

[AndrewP]

Сообщение от Z300

AndrewP, не совсем понял, какое отношение ЦСМ имеет к кромке?

Центр стандартизации, метрологии и сертификации обязан проводить периодические проверки производства и проверки выпускаемой сертифицированной мебели на соответствие нормативным документам.

Одним из основных документов, которому должна соответствовать мебель является ГОСТ 16371 Мебель. Общие технические условия, пункт 2.3.1.1 которого гласит, что необлицованная ДСП в мебели не допускается, кроме:
- невидимых поверхностей в сопрягаемых соединениях;
- отверстий в местах установки фурнитуры;
- кроме щитов, остающихся открытыми при установке накладной задней стенки, или "в черверть".

Насчёт "не сталкивался с ЦСМ за десять лет", не значит, что не надо знать ГОСТы.
Ребята, не подставляйтесь!


manemeb, cudesnic09. Дорогие, родные и любимые мои! Искренне!
Что вы желаете необычного увидеть в "моих тумбочках"? Чудо дизайна? Соблюдение всех ГОСТов? Обработанной ПВХ кромки без волнистости и матовости, ДСП раскроенного без сколов и ступеньки? Закрученные под зенковку шурупы без пролома ламината и сорванных шлицев? Обратной стороны ДВП задней стенки без грязного отпечатка ботинка при разгрузке?

Для меня давно уже главным видом на мебель является её длительное отражение в радостных глазах заказчика.

Смущает высоко взятая нота? А кто вам сказал, что мы должны ходить согбенно? Расправьте плечи, орлы!


Высокопарных слов не надо опасаться.
...
Давайте понимать друг друга с полуслова,
Чтоб ошибившись раз, не ошибиться снова.
Давайте жить во всем друг другу потакая,
Тем более, что жизнь ...

Булат Окуджава "Пожелание друзьям"

[cudesnic09]

Сообщение от AndrewP

Что вы желаете необычного увидеть в "моих тумбочках"? Чудо дизайна? Соблюдение всех ГОСТов? Обработанной ПВХ кромки без волнистости и матовости, ДСП раскроенного без сколов и ступеньки? Закрученные под зенковку шурупы без пролома ламината и сорванных шлицев? Обратной стороны ДВП задней стенки без грязного отпечатка ботинка при разгрузке?

А почему бы и нет?..........................
Ладно, разговор не имеет отношения к теме общей беседы,но пафоса хватает.Главное чтобы не было как в том анекдоте: виртуально мы имеем три штуки баксов ,а реально живем.....(извините,дальше не печатно,желающим в личку отпишу)
P.S.Вот если бы ещё поменьше поучительно назидательных интонаций..... Лично я Вам,уважаемый,не "дорогой", тем более не "родной" и смею Вас заверить,точно ,не любимый.Покажите что делаете.Пишите умно и правильно-спору нет,в натуре что?Фото производства хорошо бы глянуть.А то писанина ,знаете ли дело такое....Бумага все терпит.

[Z300]

Сообщение от AndrewP

Насчёт "не сталкивался с ЦСМ за десять лет", не значит, что не надо знать ГОСТы.

Вот-те раз... а откуда такой вывод? Я написал только то что написал. Не сталкивался - это точно... да же ни одной души с этой орг.структуры не видел, хотя мебель (для частников) свою сертифицировал, потому как и с магазинами работал, но в основном торгоборудование. А кто этим делом занимался тот знает, там пожарники и СЭС особо не разговаривают, но с этими понятно - это безопасность.
А вот каким образом можно регламентировать качество..., для меня загадка, типа наличием кромки со всех сторон - это качественно?, или полка в 1 метр не должна прогибаться более чем на 4мм?
В ГОСТах (я про мебель) – больше воды, чем чего либо…, ну надо же установить какие-то правила (хоть дохлые) и потом их проверять, а точнее наказывать за нарушения этих правил ) - хорошая кормушка.
Про кромку…, может человек который знает ГОСТы и не купит тумбочку без задней кромки, (хотя как посмотреть), а вот кому в гараж или в садовый домик вполне. Вопрос цены.

[DTioutiou]

Вернувшись к теме:

Сообщение от Z300

AndrewP, не совсем понял, какое отношение ЦСМ имеет к кромке?

Как уже выше заметил уважаемый AndrewP, ЦСМ будет устраивать плановые периодические проверки только тех предприятий, которые сертифицировали свою продукцию. Это, как правило, серийная продукция.

Мебель на заказ, как тоже все знают , не сертифицируется, а раз так, то плановых проверок не будет. Но если кромки не облицовывать (а точнее, не облицовывать в тех местах, в которых надо облицовывать согласно ГОСТу), то до этих мест может докопаться любой Заказчик. И вот по его жалобе (но не раньше) - да, придут архангелы и накажут. Потому что мебель на заказ все равно должна соответствовать ГОСТу.

Сертифицировать - не обязательно, но соблюдать ГОСТ - надо без вариантов.