Матирование стекла пастой, жидкостью

Уважаемые форумчане!
Предлагаю открыть новую тему по матированию стекла и его глубокой гравировке,но только не традиционными методами, а пастой для матирования стекла и соответственно жижкостью для гравировки стекла!
Данные материалы использую уже на протяжении двух лет и все отлично получаеться!
Плюс избавился от неприятной гидрофобной жидкости!
Насколько замечаю у многих возникает очень много вопросов, а спросить ну у кого!
Пишите, с удовольствием отвечу на Ваши вопросы!
Сейчас еще запустил и фотоматирование на поверхности стекла, зеркала, гранита, керамогранита

[сергей1970]

Сообщение от firma1956

сергей1970, по поводу преимуществ пескоструя или химии спорить не буду, пусть каждый останется при своем личном мнении. За ответ по вентиляции спасибо. Еще один вопрос, на который, думаю, вам легко ответить с довольно высокой степенью достоверности. Вы работали с дениговской и этой жидкокостью satinglass, которая матирует от 2 до 4 минут. Интересует вопрос по запаху (или испарению), если сравнивать растворы без учета вытяжки и личного обьективного мнения. Различаются ли они по запаху и как сильно, если различаются, насколько по этому можно судить о бОльшей вредности для здоровья того или другого раствора?

Отличие в запахе существует, жидкость satinglass воняет по другому я думаю засчет того что там добавлены другие вещества для улучшения матирования, но сильно выраженого кислотного запаха нет, а об испорении не может быть и речи, при поднесении близко к носу что в дениговском что в этом растворе запах присуствия кислоты одинаковый, замечу близко к носу на растоянии 20 см, и то запах в основном появляется при смытии водой остатков раствора, но мы используем керхер для этого и хороший слив, и запах не так ощутим еще раз замечу не кислоты а другого компонента, по этому запаху немогу сам определить что это за вещество, может быть запах вызывает смесь разных веществ. Ксати если добавить диметилсульфоксид в дениговский раствор по рекомендации автора этого "чудо раствора" типа для улучшения матирования, то будет очень сильно вонять чесноком, но качество матирования при этом неулучшится.

[firma1956]

сергей1970, спасибо, запах при смытии похоже от промежуточных продуктов реакции, матвеевская паста при удалении со стекла тоже дает дополнительный немного противный запах, у свежей нет такой примеси запаха, особенно заметно когда площадь побольше матируешь. Если исходная жидкость не дает сильного запаха, значит возможно в эту не добавляется концентрированная соляная кислота. У меня такое мнение сложилось от общей информации, может быть ошибочное, но кажется нет там никаких совсем новых сильно влияющих на матирование компонентов. Скорее все в основном построено на том же бифториде, и вероятнее всего на том же насыщенном по дениговскому растворе, только в этот раствор добавляется для образования маски еще двуокись титана, такая же, которая используется для пасты (и возможно еще донасыщается жидкость после его добавления также). Просто пасту водой разбавить нельзя, концентрация потеряется и матировать не будет. А вот насыщенный раствор с примесью двуокиси титана возможно будет матировать, в пасте же матирует. Если не будет матирования при такой смеси или будет уж очень сильно различаться, тогда действительно можно будет думать, что там в основу положены какие-то совсем другие компоненты и больше не ломать голову. Ради интереса хотелось бы попробовать, но жаль компонентов нет.

[сергей1970]

Сообщение от firma1956

сергей1970, спасибо, запах при смытии похоже от промежуточных продуктов реакции, матвеевская паста при удалении со стекла тоже дает дополнительный немного противный запах, у свежей нет такой примеси запаха, особенно заметно когда площадь побольше матируешь. Если исходная жидкость не дает сильного запаха, значит возможно в эту не добавляется концентрированная соляная кислота. У меня такое мнение сложилось от общей информации, может быть ошибочное, но кажется нет там никаких совсем новых сильно влияющих на матирование компонентов. Скорее все в основном построено на том же бифториде, и вероятнее всего на том же насыщенном по дениговскому растворе, только в этот раствор добавляется для образования маски еще двуокись титана, такая же, которая используется для пасты (и возможно еще донасыщается жидкость после его добавления также). Просто пасту водой разбавить нельзя, концентрация потеряется и матировать не будет. А вот насыщенный раствор с примесью двуокиси титана возможно будет матировать, в пасте же матирует. Если не будет матирования при такой смеси или будет уж очень сильно различаться, тогда действительно можно будет думать, что там в основу положены какие-то совсем другие компоненты и больше не ломать голову. Ради интереса хотелось бы попробовать, но жаль компонентов нет.

Я не знаю какой состав в ней, методом тыка можно годами эксперементировать, я беру у них и работаю тем более оптом отдают недорого, если бы не возможно было бы наносить пулевизатором то было бы накладно и догоро.

[ivsatin]

Сообщение от сергей1970

Я не знаю какой состав в ней, методом тыка можно годами эксперементировать

Можем сэкономить Ваши годовые бесцельные поиски, читайте, правда, перевод автоматический, но понять можно. Прислали сами китайцы - производители расхваливаемой Вами на этом форуме жидкости, точнее порошка, который разводят соляной кислотой (выделяя тем самым свободную плавиковую кислоту) и получают жидкость ST-101, которую Вы и покупаете.
Сначала инструкция:
инструкция ST-101.doc

Паспорт безопасности:
GLASS ETCHING POWDER II MSDS.doc

ПЕРЕВОД:

ПАСПОРТ БЕЗОПАСНОСТИ

Данные выдачи: декабрь 2011
1. Название вещества и производство имя
Стекло, Травление Порошок II / Стекла, Матирование Порошок II
Торлин Химических Веществ (Shanghai) Co., Ltd.
Офис: A-112, 328 Бибо Дороги, Zhangjiang Привет-Tech Park, Pudong, Шанхай, Китай
Фабрика: НОМЕР 2-ОЙ, НЕТ. 1473, PUXIN ДОРОГИ, CHUANSHA ГОРОДА, PUDONG NEW AREA, ШАНХАЙ, КИТАЙ
2. Химический состав
Аммония Bifluoride
Бария сульфат
Фторид кальция
Диоксид кремния
3. Идентификация опасностей
Токсичен при проглатывании. Вызывает ожоги.
4. Меры по оказанию первой помощи
Контакт с кожей: снимите одежду, в которой вы связаться вещества. В случае, если прямое попадание на кожу-промыть большим количеством воды. Применяют кальция глюконат гель на раненых области. Затем положить повязку на 20% кальция глюконат раствор. Если пройденной огнем площади улучшенный palm размеры (около 150 мм) необходимо принять внутренне 6 шипучие таблетки кальция (400 мг) растворяют в воде. Повторять каждые 2 часа, пока не пришли в больницу. В случае сожгли области огромен - принять ванну или Душ, состоящий из 1% КАЛЬЦИЯ ГЛЮКОНАТ раствор.
В случае контакта с глазами: промыть большим количеством воды, приподнимая веки. Обратитесь к врачу (окулиста)
При проглатывании (вдыхаемый): обратитесь к врачу, взять шипучие таблетки кальция (как это описано для кожи контакты)
5. Противопожарные мероприятия
Тушить означает:
Никаких ограничений в случае закрытия deflagration
6. Мера пресечения в случае случайного потерять:
Собрать с осторожным порошок. Положить в надлежащих получателей. Не выбрасывайте их в общественную канализацию.
7. Транспортировка и хранение
Хранить в закрытом помещении при комнатной температуре с достаточной вентиляцией. При обращении необходимо принимать особые меры предосторожности, а при исполнении огонь-меры предосторожности меры защиты органов дыхания протоков.
8. Опасность достопримечательности/средств индивидуальной защиты:
За опасности достопримечательности см. глава 15
Дыхательные каналы защиты: респираторы (тип фильтра - С.3 если MAC-уровень выше)
Защита рук: резины или ПВХ перчатки
Защита глаз: Резины или ПВХ очки.
Не вдыхать порошок. Избежать глаза и кожу контакты
9. Физические и химические свойства:
Физическое состояние: твердое тело
Цвет: белый
Аромат: пряный
Fusion: Не применимо
Кипения: Не применимо
Плотность: около 800 г/л
Растворимость в воде: 65% при T=20℃
Ph: 2-3 при T=20℃
Воспаление момент: не применяется
Воспаление: не применяется
Explosibility: не применяется
10. Стабильность и химическая активность
T разложения: плавиковой кислоты (HF) - газ
Опасные химические реакции: водород (H) металлов, таких как железо, никель, алюминий
Реагирует: с концентрата, щелочей, аммиака образования
С сосредоточиться кислота, фтористоводородная кислота образования
11. Токсичные информация
Фтористоводородная кислота:
LC 50 ингаляции, ставка: 1276 стр. / мин, 1 час экспозиции
LC 50 ингаляции, ставка: 342 стр. / мин, 1 час экспозиции
(NIOSH, Reg, Токс, Eff, Chem, Субст.)
Для глаз: коррозионные
Для кожи: коррозионные
Генетические мутации: никаких признаков генетической мутации наблюдались
12. Экологическая Информация
Вывод: вредное для водных обитателей
Избежать удаление в реках, канализационные системы и земли проникновения
13. Утилизации
В соответствии с местными правилами охраны окружающей среды, после соответствующих физико-химической обработки перед удалением
14. Транспортная Информация
Наименование: Стекло, Травление Порошок II / Стекла, Матирование Порошок II
Shippment по ИМО (IMDG):
Класс Деление: 8;
Номер ООН: UN1759;
Группа упаковки: III
15. Опасность достопримечательности:
Маркировка в соответствии с директивой 67/548/CEE, все изменения и поправки
Символ: C - стенды для коррозионной активностью
Символ: T - стенды для токсичных
R 25: токсичен для ингаляций
R 34: спровоцировать ожоги
S-22: не дышать в
S 26: в случае контакт с глазами прополоскать большим количеством воды. Проконсультируйтесь с вашим врачом
А 37: используйте защитные перчатки
S 45: при несчастном обратитесь к врачу
MAC стоимости, выраженной в F: 2,5 мг/м3
16. Другие
Все данные, указанные на основе выполненных экспериментов
Безопасность данных представлены только для описания материала
Показания не имеют значения качества продукции.

[свернуть]

Как купить:

купить

Минимальное количество для заказа порошок ST-101 или st-106,это 1 тонна, если заказ меньше 10 тонн,то 2200 долларов США за тонну,FOB Shanghai,
если заказа 10 --20 тонн, то 2000 долларов США ЗА Тонну, FOB Shanghai, если заказа больльше 20 тонн, то 1900 долларов СШАЗА Тонну,FOB Shanghai.
форма оплаты: предоплата 50%, 50% до отправки товара.

Менеджер по продажам.

Torlin Chemicals (Shanghai)Co.,Ltd
TEL:0086-21-50801079&839
FAX:0086-50802017&858
Mobile:0086-15601772493
Email:mila@torlincn.com
Website: http://www.torlincn.com

[свернуть]

PS для приготовления жидкости взять 1 кг порошка (66 руб.) и добавить 0,5 кг соляной кислоты (45 руб.). Итого 1,5 литра жидкости ~110 руб.

+ 4000 руб. для защиты органов дыхания

Сообщение от сергей1970

Если жидкость satinglass лучше работает, это говорит о том что в ней правильно подобран состав, который подбирали люди в специальной лаборатории при заводе в которой работали люди которые на это учились, и это было время когда еще интернета небыло.

Только "подбирали люди в специальной лаборатории при заводе" в Китае, потому и продают тоннами по всему миру.

[сергей1970]

В жидкости и пасте satinglass некакой соляной кислоты нет, вы заблуждаетесь!!!! скорей всего она присуствует в пасте или жидкости ivsatin которую делают в Иваново, поэтому вы обливаете грязью качественные материалы satinglass которые добились больших результатов в производстве матирующих составов. И поповоду того что вы пишите что жидкость satinglass сделаная из китайского порошка, это полная чушь!!! Паста и жидкость satinglass матирует от 2 до 4 минут, а китайские составы матируют 20 секунд, скорее всего паста ivsatin сделана на кислоте, вот вырезка с сайта по продаже.

Паста для матирования стекла IVSATIN-Luxe (экспресс-обработка) Время матирования - 1-3 мин.
Упаковка: ПХВ тара, масса – *1000г (+/- 90 г)

Обратите внимание!!! время матирования от 1 минуты, скорей всего там есть вредная плавиковая кислота, я думаю что в IVSATIN добавляют кислоту. Остеригайтесь недобросовестных производителей!!!!!!!!

[ivsatin]

Паста и жидкость satinglass матирует от 2 до 4 минут, а китайские составы матируют 20 секунд

satinglass это и есть китайские составы, Вы сами это знаете. Не подскажете ли, сколько секунд находилась жидкость satinglass на стекле в видеоролике, рекламирующем жидкость satinglass? Только матируют в ролике, почему-то, китайцы, хоть и скрывают свои глаза.

смотрите (хотя Вы всё сто раз видели) http://youtu.be/3t8GUmR9h7g

[ANDREUMAN]

и что на свет не видно пропусков с этой жидкостью?

[сергей1970]

Это ваши предположения, вы тоже когда в трико дома у себя матировали лицо тоже скрывали. Я вам еще раз говорю в китайскими составами матируют 20 секунд а материалами satinglass 2-4 минуты.

[сергей1970]

Получается матовое стекло заводского производства. Только единственная жидкость так матирует: это satinglass

[ivsatin]

Сообщение от сергей1970

Только единственная жидкость так матирует: это satinglass

Вне всякого сомнения! Потому что все остальные производители, включая американскую Glassmoz, выпускают слабую бескислотную (без свободной HF в составе) жидкость для возможности использования в домашних условиях.
Если Вам так уж интересно, можем предоставить часть нашей переписки с Милой, китаянкой, представительницей китайской компании Торлинг, которая сама лично писала, когда и сколько закупали Сатингласс у них порошка (имеющий глаза выше прочитал, что и как готовится из этого порошка)!

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от ANDREUMAN

и что на свет не видно пропусков с этой жидкостью?

Как пишут сами покупатели, которые попробовали, а потом вновь вернулись к слабым бескислотным составам, эта жидкость не прощает даже малейшей ошибки, поскольку кислота реагирует мгновенно, поэтому при малейшей оплошности или задержке получаются видимые разводы.