Обязанности и оплата конструкторов и дизайнеров мебели

У нас на производстве возник спор между конструкторами и дизайнерами. Кто, что должен делать. Как должно делится между собой соотношение зарплат в процентах, то есть – 50/50 или 60/40%ну и так далее… Хотелось бы узнать мнение других.

[Pankrat2]

Сообщение от sharaev

но называть дизайном проект выполненный, например в Pro100 я бы сильно постеснялся.

Зря бы постеснялись. В дизайнерской разработке важен не инструмент, которым дизайнер пользуется - а именно конечный продукт. Возможно визуализация в про100 и не к чёрту, но её достаточно, чтоб создать концепцию и донести идею этой концепции - как до клиента, так и до конструктора. Не подумайте, что я решил выступить в защиту работающих в про100, или же защитить её "возможности" перед другими программами. Нет, я лишь ещё раз хочу сказать - не важно каким инструментом пользуется дизайнер (карандаш, кисть или компьютер), а важно как он может (или нет) донести свою идею до тех, кто будет её (идею) воплощать и потреблять.

[DTioutiou]

Сообщение от Z300

Вот вот, "дизайнеры" именно так и получаются....

Кстати, и наоборот: хороший специалист - и слабым инструментом сможет сделать свою работу. Да, где-то будет дольше, где-то не будет хватать опций и возможностей. Ну в конце концов, всегда можно плюнуть и сработать карандашом на бумаге!

А вот наоборот - не получится: от одного только хорошего кульмана (типа Pro-E или UG ) Туполевы и Ильюшины не возникнут.

------
Эх, опередил меня уважаемый Pankrat2, всего на пару секунд!

[Z300]

Тут есть один хитрый момент...
С одной стороны да ..., по барабану каким инструментом пользоваться, но ... как столяру, как плотнику как любому другому профессионалу не маловажно какой инструмент. И если есть возможность выбора, он выберет тот который даёт больше возможностей, что собственно не исключает и использования обоих, с разными целями.

[Pankrat2]

Можно немного, совсем чуть-чуть, уйти в сторону. Обратились как-то ко мне, с вопросом меблировки - элитного женского салона одежды. Предупредили, что дизайн сделан серьёзной фирмой, и её представитель будет корректировать и контролировать мою работу. Сей представитель, показал мне акварели будущего салона, но "в руки" не дал, мол смотри, запоминай, мы контора серьёзная, кому не попадя, свои работы в руки без предоплаты не даём. Ну посмотрел, ну запомнил - ПУРГА ОДНА! Хоть и нарисовано красиво, и как потом выяснилось, стоит не дёшево. Короче, накидал я за ночь, свой проект (в той самой про100), ну и пару фрагментов в карандаше (на листочке в клеточку). А на следующий день, дизайнер, увидав, что я навоял, акварельки спрятал, и обратился с просьбой, клиенту сказать, что это их "кантора", ещё одну версию предлагает, совместно со мной разработанную, а мне за это, АЖ 10% отвалят, от стоимости их "дизайнерских" услуг. Это я не что б похвастаться. Это я к тому, что дизайнер и конструктор (в индивидуальном производстве), единое целое, и разделять их (его), нельзя. Просто не надо путать дизайнера интерьера - создающего общую концепцию пространства, и дизайнера-конструктора мебели, вписывающего свой продукт в эту самую концепцию.

[Z300]

Pankrat2, не сомневаясь в твоих способностях, ни чуть, гложет сомнение в профессионализме той конторы с акварелью.

[Pankrat2]

Z300,Да нет, та контора солидная, но только в ней, занимаются чистым дизайном интерьера. Мебель для них, лишь фрагмент на картинке, как цветок в вазе или телевизор на стене. Они ею пользуются, для создания общей картины интерьера, для визуальной гармонии. А наша работа черновая, нам надо помнить не только об элитных посетителях салона, но и об уборщице, и о её швабре с тряпкой, и что их то же где-то хранить надо.

[DTioutiou]

Сообщение от Z300

Тут есть один хитрый момент...
С одной стороны да ..., по барабану каким инструментом пользоваться, но ... как столяру, как плотнику как любому другому профессионалу не маловажно какой инструмент.

Несомненно, каждому Шумахеру - по "Феррари"! Но дай "Феррари" какому-нибудь дурачку - так он до первого столба только и доедет.

[arina_2003]

Я 4 года назад мужа раскручивала на то, чтобы он дизайнерскую студию открыл, он дизайнером работал: и интерьеры разрабатывал и строительным дизайном занимался и сметы составлял, )) мы много чего умеем, он отказывался категорически, говоря что это не дело и прибыли не принесет. Я уж говорила что: ну давай, ты будешь разрабатывать, а с клиентами я общаться буду, цены я называть буду. Для него кстатит, нарисовать и акварелью и маслом не проблема тоже. А с дизайнерами как мебельщик столкнулся, обплевался просто. Ну представьте себе, в сталинке шкафчик под потолок с двумя фасадами? Шкафчик - шириной 80 см. Клиент этой девушке-дизайнеру в рот заглядывает... Ну да, это ее дизайнерская разработка. Или доработкой в салоне флористики занимался по ее предыдущему проекту: стеклянные полочки на менсолодержателях отвалились, клиентка поймала их, не разбились. Кто виноват? Да мебельщик, который плохо сделал, нужен другой чтобы переделать. Муж у меня приехал и говорит: валит на мебельщика, знакомого причем, а там полка эта стеклянная по законам физике на таком менсолодержателе не удержится. Говорит: нужно менсолодержатели поменять, дизайнер в стойку: это моя дизайнерская разработка, ты вмешиваешься в процесс. еще одна "дизайнерская разработка" в том, что в салоне флористики на подиум мебельную ЛДСП кромленую положить. Уговаривал их двоих на плитку или на ламинат половой с примерно таким же декором - ни в какую...

[Us13]

Да, все мы грешные. Чесслово. Положа руку на сердце.
У всех были ошибки. Как дизайнерские, так и конструкторские. (При условии совмещения оного.. )
По сути тема плавно уходит от начального: сколько платить и за что отвечает.

Сообщение от arina_2003

а там полка эта стеклянная по законам физике на таком менсолодержателе не удержится.

Я работал и работаю с дизайнерами. Они просто рисуют кубы в местах, где должна быть мебель. Это некрасиво. Лучший вариант - если, на этапе проектирования, они приглашают дизайнера-конструктора мебели и совместно решают многие проблемы.

[Z300]

Сообщение от Pankrat2

увидав, что я навоял,

Понимаешь Pankrat2, если серьёзно, та ситуация о которой ты пишешь совершенно рабочая ситуация и встречающаяся очень часто..., писано переписано про тесное сотрудничество. Так как я волей судьбы в большей степени занимался барными стойками (паб без стойки - не паб) и прочими..., то прекрасно знаю способности дизайнеров (нормальных профи) придумывать мебель в заказанном стиле. Наряду с нюансами существуют ещё ряд причин по которым им возможно не интересно в данном случае заниматься отдельными элементами, например такая, что оплата как правило у них (у нас) идёт за м2 площади. А зачем им лишние вопросы по фурнитуре и прочих мелочах, они это с радостью отдают на съедение другим. Может быть… и другое. Сам то я конструктор (точнее технарь ), маненько рисую и что? По своему опыту, всегда дам приоритет в этом профессиональному дизайнеру…, ну могу шмат доработать. Но основная линия всё таки за дизайнером или архитектором.