Споры и разногласия по программам для мебели между форумчанами.

Если Вы счтитаете что одна программа лучше другой или считаете что кто-то не прав ,а Вы правы..
Пишите здесь.

[Oldman]

Сообщение от makcmebel

не везёт мне с базисом

Не только Вам. Out of memory - при 16 гигах оперативки и двух гигах видеопамяти - это жесть. В последних версиях все реже сталкиваюсь, но только вчера был вылет при попытке поставить сушку.

[kylan]

Сообщение от Oldman

Не только Вам. Out of memory - при 16 гигах оперативки и двух гигах видеопамяти - это жесть. В последних версиях все реже сталкиваюсь, но только вчера был вылет при попытке поставить сушку.

512 оперативки, 128 видео. Работаю на этой машине с 2002года. Вылеты были, когда очень часто крутишь картинку в цвете со структурами. Но когда обновился до 2009г. Вылетов не было.
А так у мя комп повесился один раз, когда вытяжку от Светки попытался открыть (уж сильно точно она была создана. Пришлось с фильтров все отверстия удалить, чтоб быстро открывался файл.)

[PolySOFT]

Сообщение от DTioutiou

Сообщение от PolySOFT
Ну, DTioutiou-то и пользователю и потенциальному пользователю информацию о программах предоставляет. И в такой манере, что она обсуждается больше, чем убийство Кеннеди.


О, это целиком заслуга уважаемых дилеров bCAD'а! Если б не вы - кто бы узнал про эту маленькую опцию в БАЗИСе!

Скажите, может быть, вы все, действительно, тайком на "Базис-Центр" работаете?

1. Уважаемый DTioutiou. Этот вопрос стал для Вас уже риторическим. Значит, пора бы нам уже получить заработанные деньги. Кстати, за участие в опции – тоже.

Сообщение от makcmebel

вы там, если надумаете состязаться, не забудьте цены сравнить, разница вроде не в 100 рублей

Вот… Цены. Справедливо замечено, что Вам оппонируют и ДИЛЕРЫ. А это значит, что они заинтересованы в продажах bCAD, в том числе и тем еще не пользователям, кто читает и этот Форум. Вы ж понимаете, что цена-качество – это некая пропорция. Лучше – дороже. Совершенство – бесценно. Где остановиться? Как из роликов понять, что разница в цене на Базис по сравнению с bCAD адекватна разнице в его возможностях? Хрен эту информацию в ролики воткнёшь. Вот и покупают несчастные клиенты чёрти что. И переходят потом с одного софта на другой. И тают их денежки и портится у них настроение и становятся они раздражёнными. А всё почему? Потому что информация носит субъективный и не системный характер. Конъюнктурный так сказать. Акцентный характер. Приведу пример. DTioutiou делает акцент на постпроцессорах для ЧПУ. Вопросы по другим аспектам он замыливает или игнорирует, уводит в сторону, потому что Базис тоже нужно продавать. Однако, всё просто. И касается и Базиса и bCAD и др. Услышьте вопрос, предоставьте ответ. Следующее. Для выбора существенны еще и впечатления. И хотя здесь представлены далеко не все пользователи программ, продавцу софта значимы, а умному покупателю программ драгоценны и эти «тёрки» ограниченного контингента. Тут квинтэссенция!!! «Здесь у Фогса любовь с интересом». «О Спорт! Ты мир!»

3. Теперь… А кому нужна эта ветка? Справедливо сказано, пользователь – это тот, кто уже выбрал программу. Чтобы совершенствовать своё мастерство или совершенствовать программу? Ну сиди ты в «своей ветке» и получай удовольствие. Ан нет! Так что же движет уже выбравшими софт? Что заставляет их ломать тут копья за уже выбранный и КУПЛЕННЫЙ продукт? Зачем им это нужно? Видимо, для красоты в спорте. Чтобы помочь таким, какими были они когда-то, когда остро стояла проблема выбора.
Я понимаю «представителей». Они РАЗНЫМИ способами и с помощью РАЗНЫХ технологий пытаются привлечь к своему софту новых пользователей – потенциальных и действующих. Поэтому в ход идут инструменты типа «Я бы это трактовал, как помощь. Есть люди - пользователи определенных программ, в которых есть объективные проблемы с раскроем и передачей на станки с ЧПУ. А эти производственные аспекты традиционно сильны в БАЗИСе, поэтому мы готовы пользователям тех систем помочь в решении их проблем. И что немаловажно - от них при этом не потребуется решительно отказываться от привычной программы проектирования и конструирования. Так ведь? » И, до меня вдруг дошло, что для вышеуказанной цели – это прекрасный способ! Вот, лично у меня, как у представителя bCAD и гражданина в целом, нет боле претензий к DTioutiou . Более того, я снимаю шляпу и сожалею, что когда-то он сроднился с Базисом, а не с bCAD. Однако, есть с кого брать пример и равняться в своём творчестве. Я серьёзно.

Но, у меня есть совершенно не праздный вопрос. Вот ветка называется «Споры и разногласия по программам для мебели между форумчанами». Название, в которое уже заложена конфронтация. Так в чем спор? Какие могут быть разногласия у действующих пользователей программ? В чем смысл одним доказывать другим, что используемый ими софт лучший? Лучший? Так используй его! Конкурсы мастерства на форуме есть. Площадка для удовлетворения профессиональных амбиций - круглосуточно круглогодично. Чего еще пользователям не хватает? Скорее, исходя из этого ветку, надо было называть «Опыт использования программ…»
Вот представителям, тем – да. А пользователям???

4. И, не могу удержаться от ОФФ-ТОПА)))… Вы, конечно, давно заметили, что обсуждается не опция в Базисе, а воспевается талант в её представлении. И Базис здесь не при чём. Точнее – причем благая цель расширения география работы Базиса, ну, типа помочь мебельщикам, которые используют не совсем подходящую «насадку». Сусанин отдыхает от умения увести людей в сторону от всего того, что может хотя бы намекнуть на другое превосходство или альтернативу. Слава Моисея меркнет. Интересно, каково значение критической массы вопросов, чтобы взорваться ответами, убить ударной волной аргументов команду несчастных представителей bCAD и нет еще/уже пользователей. Дотянем ли мы до этого светлого часа? Упорство несокрушимо даже в свете эротических представлений уважаемого Оскара.
И теперь, я понимаю почему. Выхода другого нет. Это ж «спор». Это ж «спорт».
И, тем не менее, предлагаю считать ход развития этой ветки естественным и принося пользу получать удовольствие.

И отдавая дань действенности метафор, позволю себе копирнуть еще одну маленькую историю:

Физмат, экзамены, препод – сволочь. (Никто не оспаривает)
Входит самый-самый вундеркинд курса, препод задает вопрос:
- Вы путешествуете на поезде, в купе вам стало жарко, ваши действия?
Студент:
- Я открою окно.
Препод:
- Ну и ладушки. Расcчитайте-ка голубчик: при скорости поезда 70 км/ч, попутном ветер 8 м/с, температуре воздуха за бортом 28 градусов и в купе 31 градус, при том что в купе сидят три пассажира и выдыхают 1м3 углекислого газа в час? Можете рассчитать, за какое время обновится воздух в купе?
Студент:
- Не могу!
Препод:
- Неуд. Следующий!
(Выходя, студент успел сообщить всем про окно и купе.) Заходит самый раздолбай, садится, и заявляет:
- Я готов!
Препод:
- Вы путешествуете на поезде, в купе вам стало жарко, ваши действия?
Студент:
- Сниму куртку.
Препод:
- Вам все равно жарко!
Студент:
- Ну, свитер сниму.
Препод:
- Вам все равно жарко!
Студент:
- Ну, рубашку сниму.
Препод:
- Вам все равно жарко!
Студент:
- Ну, джинсы сниму.
Препод:
- Ну ладно. Напротив Вас сидит негр и по мере того как вы раздеваетесь, у него встает!
Студент наклоняется к преподу и говорит:
- Николай Петрович, пусть меня хоть весь поезд трахнет, но окно я не открою!

[DTioutiou]

Сообщение от PolySOFT

Значит, пора бы нам уже получить заработанные деньги.

Да без проблем! Пишите смело info@bazissoft.ru - Вам обязательно помогут!

[Джекидс]

Господа а об чем спор? что лучше? БМ и Бкад? вот недавно выбирал телефон, и производил сравнение перед выбором, так вот пришла мыслишка, а давайте создадим некий список параметров и характеристик программ, оформим в таблицу, и пусть все желающие сравнивают и выбирают что им нужно, что нет, если параметр совпадает или при всех положительных вариантах, тогда добавляем ссылку на описание конкретной функции или ссылку на видео, и каждый желающий сможет не только увидеть то что программа умеет что либо выполнять, да еще и посмотрит как она это делает (одевает штаны через голову или как нужно) ну собственно и поймет как ему будет удобнее одевать так или наоборот.
В общем предлагаю озадачиться представителям известных тут программ, еще хочется услышать мнение и соображения каждого из представителей БМ и Бкад по этому поводу, я уверен что данное "паралельное" сравнение сможет раз и навсегда расставить точки (порвать конкурента) и завершить вот это фанатизм БАЗИС "о-о-о", Бкад "о-о-о", реально по существу нечего не видно и не слышно, только куча заумных высказываний каждого, иногда нужно несколько раз прочитать чтоб понять что-то!
Возьму смелость заявить что если одна из программ не сможет и не захочет пройти такое "паралельное" то и показывать той программе нечего!!! а все остальные доводы в свою пользу только флуд и голословие, как у нас говорят "когда серить нечем серют лыком" лыком-языком.
Я тупо хочу выбрать одну из программ и уже за два года так и не могу понять что же для меня лучше, что могут а что не могут программы БМ и Бкад, негде взлянуть! телефон выбрал за 10 минут, вот скажите мне Ув представители, мне что купить две программы, потом поработать по году и понять что Ваша программа не умеет делать то, то, и то, или делает это через ж.....у ??? или купить пару телефонов нужно было понять что один мне не подходит? Только не говорите что есть демо-версия! Вы сами-то хоть вдумайтесь, а что я смогу например сделать в демки (БМ или Бкад) если там проект нет возможности сохранить, распечатать, про опытную эксплуатацию не нужно, я просто хочу понять на что прога способна и как она это делает, а потом и попрошу эту эксплуатацию и временные ключи, почему я должен тратить время на одну, потом на другую, понял что нужно потом попробовал, как говорится "Full FUCKing Stop"
Ролики на ютубе?! я еще не видел там не одного сложного изделия или группы таких изделий, ряд вопросов по программам вобще упорно игнорится, такое впечатление что если прога умеет делать чтонить это и есть эталон, а если не умеет делать-значит вы производством занимаетесь не так как нужно, вы используете неверные технологии и вобще нефига не понимаете в мебели и тем более в ее производстве...
Пример таблицы на скрине... значит это программе и не нужно, что не прав?
Надоело, блин...
Пример на скрине:

[DTioutiou]

Сообщение от Джекидс

пришла мыслишка, а давайте создадим некий список параметров и характеристик программ, оформим в таблицу

Да вот, уж скоро 5 лет этой идее будет. И даже топик был: http://promebelclub.ru/forum/showthread.php?t=343 Чтоб по каким-то параметрам/критериям сравнивать. Главное в этом деле - это какие именно параметры/критериям выбрать. Ибо весь черт (+++ не к ночи будь помянут!) - он, как всегда, в деталях: какие-то параметры будут "выгодны" БАЗИСу, а какие-то - bCAD'у.

Сообщение от Джекидс

В общем предлагаю озадачиться представителям известных тут программ, еще хочется услышать мнение и соображения каждого из представителей БМ и Бкад по этому поводу, я уверен что данное "паралельное" сравнение сможет раз и навсегда расставить точки

Если будут параметры/критерии - да. Как это уже произошло с раскройными программами. А они будут? И откуда они возьмутся? Кто их сформулирует?

К примеру, мне, по роду моей смешной службы, известен (ну, может, и не абсолютно полный, но вполне рабочий) список опций bCAD'а, которых нет в БАЗИСе. Известен и список наоборот - чем БАЗИС бьет bCAD. Оба эти списка - абсолютно не рекламные, "честные" и рабочие. Информация к размышлению. Не удивлюсь, если эти же два списка есть и в "ПроПроГруппе".

Как видите, нелегка задача для начала просто сформулировать критерии - часть из них уже изначально(!!!) будут БАЗИСными, часть - нейтральными (туда-сюда, ни о чем), а часть - наоборот! Вот в чем фокус-то!

[DTioutiou]

Сообщение от Джекидс

Я тупо хочу выбрать одну из программ и уже за два года так и не могу понять что же для меня лучше, что могут а что не могут программы БМ и Бкад, негде взлянуть!

Ну как это негде? БАЗИС уже года два, как можно получить бесплатно в полнофункциональном режиме (не демо) на время. Можно смотреть-тестировать. До кучи, еще на это врямя к услугам тестировщика - еще и техподдержка: что непонятно, вопросы, ответы, помощь, консультации - в полном объеме. У Вас еще есть и этот форум. Так что проблем за БАЗИС вообще не вижу. Честно не вижу.

Сообщение от Джекидс

про опытную эксплуатацию не нужно, я просто хочу понять на что прога способна и как она это делает

Так как же Вы что-то поймете, если сами не посмотрите не пощупаете своими руками???

[Джекидс]

DTioutiou ну чтож, примерно такой ответ и ожидал, но коль я полез в данную тему то постараюсь может на выходных попробовать что первоначальное набросать, по крайней мере мне эти списки (забедомо, БМ и БКад) неизвестны, буду ооталкиваться от собственных потребностей, попрошу других пользователей подключиться из других программ, и есно попрошу и из ваших, тут же цель не завалить того или иного, а цель максимально раскрыть, выявить возможности, тем более что список этот может постоянно дополняться параметрами и ответами

[DTioutiou]

Сообщение от Джекидс

буду ооталкиваться от собственных потребностей

Что ж, пожалуй, конкретно для Вас это может быть и лучшим вариантом. Вы же выше уже читали других пользователей - каждый делал выбор "под свою руку".

[ex_ministr]

Поучительно и интересно почитать "споры /ссоры/ и разногласия" Мэтров мебель-софта ...
Услышал новые для себя метафоры и анекдоты (спасибо Би-Каду)

________________
Лад, Доброй Ночи!
... над еще наваять на завтра клиенту мебля, быстренько, красиво, расчетливо, прикинуть карты (хоть и с переносом в Plaz5)

ой!... чуть не забыл сказать СПАСИБО ЗА ЭТО "БАЗИСУ"