Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub
 
PROMEBELclub - Форум для мебельщиков: конструкторов, дизайнеров, мастеров, технологов и всех, кто имеет отношение к производству и изготовлению мебели. Программы для конструирования и дизайна мебели. Мебельная литература и обучающие пособия.
 
 

Вернуться   Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub > Программы для мебельщиков > Программы для конструирования и дизайна мебели > Система БАЗИС > Базис-мебельщик 8

Меню

Маркет


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 27.02.2011, 16:43  
БАЗИС 8 - Фурнитура, обсуждение
 
Аватар для nayrogi
nayrogi
VIP
Регистрация: 15.12.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,828

Сказал(а) спасибо: 3,440
Поблагодарили 6,426 раз(а) в 1,108 сообщениях
Версия для печати Отправить по электронной почте
nayrogi nayrogi вне форума 27.02.2011, 16:43
Рейтинг: ()

Ветка посвящена фурнитуре, крепежу и фрагментам, созданным в БАЗИС 8.
Построение, установка, обсуждение, приемы работы.


Комментарий модератора
DTioutiou:
Крепеж и фурнитура в БАЗИС 8 и БАЗИС 9 является, в общем случае, совокупностью:
1. Одного или нескольких определенных отверстий. Эти отверстия «просверлятся» в любой панели, которой эти отверстия «коснутся» и далее пойдут в чертежи, в смету и в ЧПУ.
2. Трехмерного тела (корпуса этой фурнитуры) – для внешнего вида/габаритов.
3. Наименования по базе материалов – чтобы БАЗИС-Смета сосчитала эту фурнитуру в штуках.

Крепеж и фурнитура могут быть исполнены тремя способами. В зависимости от потребностей и возможностей, каждый пользователь сам выбирает, каким способом задать, сохранить и установить данный тип фурнитуры:

1. Параметрическая фурнитура.
Создается в параметрических формах «Выбор фурнитуры».
Хранится в файле Fasteners.config.
Ставится на модель по команде «Установка фурнитуры» и через параметрический блок установки ящиков (ручки).
Плюсы:
+1. Очень высокая скорость и простота создания новой фурнитуры: для этого нужно всего-навсего завести с клавиатуры несколько чисел в параметрический шаблон.
+2. Удобство установки на модель – по указанным поверхностям.
+3. После установки на модель – низкая (практически отсутствующая) нагрузка на видеоресурсы компьютера.
Минусы:
-1. Можно применять, только если в программе существует такой параметрический шаблон. Поэтому чаще всего используется для типового крепежа (евровинты, стяжки и т.д.)
-2. В зависимости от типа, может не иметь тела, либо тело создается программой.

2. Произвольная фурнитура.
Создается трехмерным моделированием в режиме листа «Фурнитура».
Сохраняется, как файл *.f3d.
Ставится на модель по команде «Установка фурнитуры» либо из файл-браузера.
Плюсы:
+1. Пользовательское создание произвольного трехмерного тела. Возможность создания тела, полностью повторяющего реальную фурнитуру.
+2. Пользовательское произвольное количество и расположение отверстий.
+3. Возможность создания отверстий произвольного контура.
+4. Удобство установки на модель – по указанным поверхностям.
+5. Сложная геометрия (полученная, к примеру, большим количеством вычитаний) после установки фурнитуры на модель создает умеренную нагрузку на видеоресурсы компьютера, но ощутимо меньшую, чем в случае со сборкой такой же формы.
Минусы:
-1. Процесс создания произвольной фурнитуры (моделирования) занимает ощутимо больше времени по сравнению с созданием параметрической фурнитуры.
-2. Если применялось редактирование контура отверстия, то этот произвольный контур передается в чертежи, но не передается в ЧПУ.
-3. Значительно меньшее количество привязок к элементам тела, чем в случае со сборкой такой же формы.

3. Сборка.
Создается трехмерным моделированием в режиме листа «Модель».
Сохраняется, чаще всего, как фрагмент – файл *.fr3d (в том числе и в библиотеку).
Ставится на модель по командам установки фрагмента, в том числе и из файл-браузера.
Плюсы:
+1. Пользовательское создание произвольного трехмерного тела. Возможность создания тела, полностью повторяющего реальную фурнитуру.
+2. Пользовательское произвольное количество и расположение отверстий.
+3. Привязки к элементам тела работают в полном объеме, как и к элементам обычной модели.
Минусы:
-1. Процесс создания сборки (моделирования) занимает ощутимо больше времени по сравнению с созданием параметрической фурнитуры.
-2. На модель ставится в трехмерную точку, не привязанную к имеющимся плоскостям – может потребоваться позиционирование поставленной сборки в другой плоскости.
-3. Если в сборке присутствует сложная геометрия (полученная, к примеру, большим количеством вычитаний), то она создает высокую нагрузку на видеоресурсы компьютера.

3а. Комплект сборок. Создается из нескольких ранее созданных сборок. Сохраняется и ставится на модель так же, как и одиночная сборка, а также через параметрический блок установки ящиков (направляющие).
Отличие от одиночной сборки – сборки, входящие в комплект сборок, можно передвигать на модели одну относительно другой командой «Растянуть и сдвинуть».


Составная фурнитура - отдельный элемент, не является фурнитурой в чистом виде, подробнее рассмотрена тут:
8-я версия - http://promebelclub.ru/forum/showthread.php?t=6807
9-я версия - http://promebelclub.ru/forum/showthread.php?t=9516
__________________
Дайте мне "исходники" и я сделаю этот мир лучше!
---------------------------------------------------
http://optimebel.com

Последний раз редактировалось DTioutiou; 03.10.2015 в 03:29..
Просмотров: 1854429
Ответить с цитированием Вверх
68 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 31.05.2011, 22:48   #91
nayrogi
VIP
 
Аватар для nayrogi
 
Регистрация: 15.12.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,828
Сказал(а) спасибо: 3,440
Поблагодарили 6,426 раз(а) в 1,108 сообщениях
Вес репутации: 1654
nayrogi репутация неоспоримаnayrogi репутация неоспоримаnayrogi репутация неоспоримаnayrogi репутация неоспоримаnayrogi репутация неоспоримаnayrogi репутация неоспоримаnayrogi репутация неоспоримаnayrogi репутация неоспоримаnayrogi репутация неоспоримаnayrogi репутация неоспоримаnayrogi репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kudesnick Посмотреть сообщение
Наверное из-за аппроксимации... после вставки в модель мойку не узнать, круглое отверстие стало треугольным, а между панелями появились щели
О, да! Это вообще какой-то "магический" феномен БЦ! То говорят, что иначе никак. Мол, так и должно быть. Но, глядишь на старых релизах вроде и всё было прекрасно! И отверстия круглые, а не треугольные. Может эти релизы выпускались в какие-то дни с особой солнечной активностью?
А вообще, если серьёзно, форменное безобразие! Это что, я должен видя треугольник, в уме знать, что это круг!? Это уже не по конструкторской части, а, скорее по психотерапевтической. Видели бы вы глаза одной из моих учениц, которой я объяснял, что треугольник - это круглое отверстие, а в том что оно тут треугольное виновата аппроксимация! :-)))
__________________
Дайте мне "исходники" и я сделаю этот мир лучше!
---------------------------------------------------
http://optimebel.com
nayrogi вне форума   Ответить с цитированием Вверх
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
artart (01.06.2011), FIDEL (31.05.2011), Kudesnick (01.06.2011), s@nrize (04.01.2015), sborchik (31.05.2011)
Старый 31.05.2011, 22:56   #92
sborchik
Гость
 
Регистрация: 13.10.2009
Сообщений: 7,920
Сказал(а) спасибо: 12,152
Поблагодарили 20,945 раз(а) в 5,925 сообщениях
Вес репутации: 0
sborchik репутация неоспоримаsborchik репутация неоспоримаsborchik репутация неоспоримаsborchik репутация неоспоримаsborchik репутация неоспоримаsborchik репутация неоспоримаsborchik репутация неоспоримаsborchik репутация неоспоримаsborchik репутация неоспоримаsborchik репутация неоспоримаsborchik репутация неоспорима
По умолчанию

А куда мойка то делась??? Хотел скачать дома посмотреть на машине.. а мойки нету на форуме((((((((((
sborchik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.05.2011, 22:59   #93
nayrogi
VIP
 
Аватар для nayrogi
 
Регистрация: 15.12.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,828
Сказал(а) спасибо: 3,440
Поблагодарили 6,426 раз(а) в 1,108 сообщениях
Вес репутации: 1654
nayrogi репутация неоспоримаnayrogi репутация неоспоримаnayrogi репутация неоспоримаnayrogi репутация неоспоримаnayrogi репутация неоспоримаnayrogi репутация неоспоримаnayrogi репутация неоспоримаnayrogi репутация неоспоримаnayrogi репутация неоспоримаnayrogi репутация неоспоримаnayrogi репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sborchik Посмотреть сообщение
куда мойка то делась??? Хотел скачать дома посмотреть на машине.. а мойки нету на форуме((((((((((
Устал на работе? Скушай NUTS — заряди мозги! :-)
Мойка ТУТ, где ж ей еще быть то?
__________________
Дайте мне "исходники" и я сделаю этот мир лучше!
---------------------------------------------------
http://optimebel.com
nayrogi вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Kudesnick (01.06.2011)
Старый 31.05.2011, 23:05   #94
sborchik
Гость
 
Регистрация: 13.10.2009
Сообщений: 7,920
Сказал(а) спасибо: 12,152
Поблагодарили 20,945 раз(а) в 5,925 сообщениях
Вес репутации: 0
sborchik репутация неоспоримаsborchik репутация неоспоримаsborchik репутация неоспоримаsborchik репутация неоспоримаsborchik репутация неоспоримаsborchik репутация неоспоримаsborchik репутация неоспоримаsborchik репутация неоспоримаsborchik репутация неоспоримаsborchik репутация неоспоримаsborchik репутация неоспорима
По умолчанию

А я ее в этой ветке ищу...
sborchik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.05.2011, 23:16   #95
Oldman
VIP
 
Аватар для Oldman
 
Регистрация: 26.12.2008
Адрес: Минск
Сообщений: 1,410
Сказал(а) спасибо: 6,646
Поблагодарили 4,876 раз(а) в 1,095 сообщениях
Вес репутации: 1321
Oldman репутация неоспоримаOldman репутация неоспоримаOldman репутация неоспоримаOldman репутация неоспоримаOldman репутация неоспоримаOldman репутация неоспоримаOldman репутация неоспоримаOldman репутация неоспоримаOldman репутация неоспоримаOldman репутация неоспоримаOldman репутация неоспорима
По умолчанию

По поводу аппроксимации (ответ БЦ): "Тогда есть вариант, он железно Вам даст визуальный цилиндр: рисовать сечение - окружность из, допустим 6-ти дуг: нарисовать одну дугу на 60 градусов и ее скопировать по окружности". По этому методу я делаю все окружности (только из восьми дуг по 45гр), тогда фурнитура в модели выглядит более прилично. По крайней мере нет диких треугольников вместо отверстий.
Oldman вне форума   Ответить с цитированием Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
FIDEL (31.05.2011), nayrogi (31.05.2011)
Старый 31.05.2011, 23:24   #96
nayrogi
VIP
 
Аватар для nayrogi
 
Регистрация: 15.12.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,828
Сказал(а) спасибо: 3,440
Поблагодарили 6,426 раз(а) в 1,108 сообщениях
Вес репутации: 1654
nayrogi репутация неоспоримаnayrogi репутация неоспоримаnayrogi репутация неоспоримаnayrogi репутация неоспоримаnayrogi репутация неоспоримаnayrogi репутация неоспоримаnayrogi репутация неоспоримаnayrogi репутация неоспоримаnayrogi репутация неоспоримаnayrogi репутация неоспоримаnayrogi репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Oldman Посмотреть сообщение
По этому методу я делаю все окружности (только из восьми дуг по 45гр), тогда фурнитура в модели выглядит более прилично. По крайней мере нет диких треугольников вместо отверстий.
Потрясающе! :-) Диких треугольников нет. А сам метод построения окружности (при наличии инструмента "окружность") вам не кажется диким? :-) ИМХО, либо это самообман, либо обманывают нас!
__________________
Дайте мне "исходники" и я сделаю этот мир лучше!
---------------------------------------------------
http://optimebel.com
nayrogi вне форума   Ответить с цитированием Вверх
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 31.05.2011, 23:34   #97
sborchik
Гость
 
Регистрация: 13.10.2009
Сообщений: 7,920
Сказал(а) спасибо: 12,152
Поблагодарили 20,945 раз(а) в 5,925 сообщениях
Вес репутации: 0
sborchik репутация неоспоримаsborchik репутация неоспоримаsborchik репутация неоспоримаsborchik репутация неоспоримаsborchik репутация неоспоримаsborchik репутация неоспоримаsborchik репутация неоспоримаsborchik репутация неоспоримаsborchik репутация неоспоримаsborchik репутация неоспоримаsborchik репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Oldman Посмотреть сообщение
Тогда есть вариант, он железно Вам даст визуальный цилиндр: рисовать сечение - окружность из, допустим 6-ти дуг: нарисовать одну дугу на 60 градусов и ее скопировать по окружности
Вообще непонятное решение - аппроксимировать окружность в треугольник!
Палка, палка, огуречик - вот и вышел человечек. В программе, претендующей на профессионализм - такие условности и танцы с бубном. Окружность строить из дуг... Дикость.
А для нормального отображения цилиндров - требуется суперкомпьютер...
Вообще непонятный матаппарат применяется в программе. Не так уж и сложно математически описываются трехмерные поверхности. Тем более, что и изобретать ничего не надо. Полигоны сильно упрощают любое описание поверхности. Что такое для компьютера с милионами операций в секунду обсчитать координаты, хотя бы тысячи точек в пространстве? Да раз плюнуть..
Непонятно..)))
sborchik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 01.06.2011, 06:33   #98
Kudesnick
VIP
 
Аватар для Kudesnick
 
Регистрация: 22.05.2008
Адрес: Киселёвск, Кузбасс
Сообщений: 1,838
Сказал(а) спасибо: 1,027
Поблагодарили 3,399 раз(а) в 548 сообщениях
Вес репутации: 1057
Kudesnick репутация неоспоримаKudesnick репутация неоспоримаKudesnick репутация неоспоримаKudesnick репутация неоспоримаKudesnick репутация неоспоримаKudesnick репутация неоспоримаKudesnick репутация неоспоримаKudesnick репутация неоспоримаKudesnick репутация неоспоримаKudesnick репутация неоспоримаKudesnick репутация неоспорима
По умолчанию

Решил структуру панелей в мойке улучшить, убрать лишние объединения в надежде, что будет меньше весить и проще обрабатываться.
Ан нет, господа (и дамы, конечно же), вместо прежних 867 кб фурнитура мойки теперь весит 1228 кб. Где логика я пока не понял.

Кстати об аппроксимации. Она действует как-то избирательно. В режиме редактирования мойка показывается идеально, все отверстия круглые. А аппроксимируется именно сама фурнитура после вставки в модель. Если те же панели мойки перенести на лист модели и там их собрать в сорку, то отображаться будет всё прекрасно. Если БЦ хотели нас оградить от "пагубного влияния" большого количества панелей, то опять же непонятна логика такой избирательности.
__________________
ВСЕМ БОБРА!
Kudesnick вне форума   Ответить с цитированием Вверх
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
FIDEL (01.06.2011), Oldman (01.06.2011), sborchik (01.06.2011)
Старый 01.06.2011, 10:16   #99
Oldman
VIP
 
Аватар для Oldman
 
Регистрация: 26.12.2008
Адрес: Минск
Сообщений: 1,410
Сказал(а) спасибо: 6,646
Поблагодарили 4,876 раз(а) в 1,095 сообщениях
Вес репутации: 1321
Oldman репутация неоспоримаOldman репутация неоспоримаOldman репутация неоспоримаOldman репутация неоспоримаOldman репутация неоспоримаOldman репутация неоспоримаOldman репутация неоспоримаOldman репутация неоспоримаOldman репутация неоспоримаOldman репутация неоспоримаOldman репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nayrogi Посмотреть сообщение
А сам метод построения окружности (при наличии инструмента "окружность") вам не кажется диким?
Ответ БЦ. Цитата: "Да. Прекрасно понимаю, что это, мягко говоря, кривоватый способ, но он работает, а другого пока нет... :-(" Какой уж тут самообман - сидеть дрочиться с вспомогательными и копированием. Но имеем то, что имеет нас.
Oldman вне форума   Ответить с цитированием Вверх
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
artart (01.06.2011), FIDEL (01.06.2011), Kudesnick (01.06.2011), sborchik (01.06.2011)
Старый 04.06.2011, 16:28   #100
DTioutiou
VIP
 
Аватар для DTioutiou
 
Регистрация: 05.05.2008
Адрес: Коломна
Сообщений: 10,452
Сказал(а) спасибо: 14,824
Поблагодарили 20,865 раз(а) в 5,387 сообщениях
Вес репутации: 5413
DTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kudesnick Посмотреть сообщение
Кстати об аппроксимации. Она действует как-то избирательно. В режиме редактирования мойка показывается идеально, все отверстия круглые. А аппроксимируется именно сама фурнитура после вставки в модель. Если те же панели мойки перенести на лист модели и там их собрать в сорку, то отображаться будет всё прекрасно. Если БЦ хотели нас оградить от "пагубного влияния" большого количества панелей, то опять же непонятна логика такой избирательности.
Напоминаю еще раз: фурнитура, поставленная на лист - это уже НЕ модель. Там все другое - проще и легче. Хотя внеше похоже на модель.

А насчет апроксимации - сделаем настройку ее точности (тщательности прорисовки деталей) перед сохранением фурнитуры в файл. Чем тщательнее - тем медленнее. Каждый сам найдет для себя оптимальное сочетание скорости и детализации.
DTioutiou вне форума   Ответить с цитированием Вверх
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
andronf (05.06.2011), FIDEL (04.06.2011), Kudesnick (05.06.2011), Oldman (04.06.2011)
Ответ

Нижняя навигация
Вернуться   Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub > Программы для мебельщиков > Программы для конструирования и дизайна мебели > Система БАЗИС > Базис-мебельщик 8

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
БАЗИС и фурнитура BOYARD Viktor2579 Система БАЗИС 80 07.02.2024 23:44
БАЗИС 8 - общее обсуждение DTioutiou Базис-мебельщик 8 2092 15.08.2023 01:44
БАЗИС 9 - фурнитура nayrogi Базис-мебельщик 9 418 05.05.2022 10:11
БАЗИС 9 - Составная и эластичная фурнитура DTioutiou Базис-мебельщик 9 523 20.09.2021 17:25
БАЗИС 8. Составная фурнитура DTioutiou Базис-мебельщик 8 243 15.03.2017 13:37


Текущее время: 15:59. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 2007-2023 PROMEBEL

џндекс.Њетрика