Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub
 
PROMEBELclub - Форум для мебельщиков: конструкторов, дизайнеров, мастеров, технологов и всех, кто имеет отношение к производству и изготовлению мебели. Программы для конструирования и дизайна мебели. Мебельная литература и обучающие пособия.
 
 

Вернуться   Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub > Производство и изготовление мебели > ФОРУМ МАСТЕРОВ. Корпусная мебель, мебель и изделия из массива. > Разработка мебели > Проектирую ШКАФ (гардероб, стеллаж, шифоньер, купе ...)

Меню

Маркет


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 29.03.2008, 13:12  
Помогите разобраться со шкафом-купе. Опытные мастера ответят на вопросы
 
Аватар для Valerian
Valerian
VIP
Регистрация: 24.11.2007
Сообщений: 2,707

Сказал(а) спасибо: 3,257
Поблагодарили 2,811 раз(а) в 679 сообщениях
Версия для печати Отправить по электронной почте
Valerian Valerian вне форума 29.03.2008, 13:12
Рейтинг: ()

Что такое шкаф-купе,.

шкаф-купе

сейчас знают все, кто уделяет должное внимание дизайну квартиры. Если позволяет материальное положение, можно вызвать специалиста фирмы, осуществляющей такие работы для привязки, обмера и изготовления на месте шкафа-купе выбранной Вами модели и из выбранных Вами материалов.
Но если такой возможности нет? Можно ли рискнуть самому и изготовить все собственными руками? Да, это возможно, хотя задача не из простых.
Прежде всего, скажем, что же представляет собой шкаф-купе. Выражаясь упрощенно, это пространство в квартире, отгороженное раздвижными дверями от пола до потолка. Именно эти двери и являются визитной карточкой шкафа-купе. Двери, имеющие безукоризненную внешнюю отделку и бесшумно скользящие по направляющим от легкого прикосновения руки.

Итак, как осуществить эту мечту?
Начинать надо с выбора места, где станет находиться шкаф-купе. Высота, ширина этого места, состояние пола, потолка, стен, всего, к чему будут крепиться элементы конструкции шкафа-купе. К примеру, если в этом участке пружинит пол, по которому станет закреплен направляющий профиль для нижних ходовых роликов, то вся нижняя конструкция шкафа станет подвижной, а это приведет к постоянному выскакиванию ходовых роликов из пазов направляющего профиля. Это может привести к механическому повреждению полотна двери, а в случае, если дверь из стекла- и к худшим последствиям. Таков же результат станет и в таком случае, когда пол и потолок над ним не параллельны друг относительно друга. Этот недостаток в основном компенсируется установкой прокладок под направляющим профилем пола или потолка, но такая прокладка должна не нарушать общую прямолинейность всего профиля, особенно при его фиксации шурупами к основе.
Параллельность пола и потолка проверяется обычными замерами, но лучше всего сделать это по диагонали - от верхнего левого до нижнего правого углов и наоборот, Вертикальность проверяется простыми отвесами. В процессе работы будут задейстзоваться все необходимые измерительные инструменты, но важно правильно обозначить исходные точки, где будут места фиксации верхнего и нижнего направляющих профилей, левой и правой боковых панелей {рис. 124). Если будет очевидно, что не обойтись без выравнивания стен при помощи цементного раствора, надо сделать это. Прокладки под профили не могут гарантировать ровную основу. Да к тому же прокладки надо фиксировать к стенам {потолку, полу), а это может потребовать еще больших затрат сил и времени, чем выравнивание при помощи раствора.


Подготовительный этап - разметка: А,Б-эамеры по диагонали; В,Г-замеры вертикальности отвесами; 1-плоскость установки нижнего направляющего профиля; 2-плоскостьустановки верхнего направляющего профиля; 3,4-плоскости установки левой и правой боковых панелей
Мы довольно много говорим о подготовке основы, но это впоследствии скупится с лихвой.
Когда появились основания считать, что основа подготовлена, надо приступать к поиску и покупке необходимых материалов, из которых на первом месте стоят, конечно, дверные полотна. И не только потому, что они должны быть выполнены на довольно высоком технологическом уровне, удовлетворяющем ваши эстетические потребности, а главным образом потому, что эти дверные полотна длиной 2,6 м,, 2,7 м., а то и более ни при каких условиях не должны коробиться. Это первое и главное условие и к нему надо отнестись серьезно.
Перечислим, какие дверные полотна, из каких материалов нам подойдут. Чрезвычайно хорошо, если удастся приобрести полотно из ламинатной ДСП толщиной не менее 8 мм. Не менее удачной станет покупка полотна из крашеного MDF.
Найти полотна, плашки с ходовыми роликами, профили и т.д. всегда можно в секциях "раздвижные двери" на рынке строительных материалов.
Если ваш замысел предполагает установку стеклянных (зеркальных) дверных полотен, то речь может идти только о закаленном толстом стекле, покрытом армирующей, пленкой безопасности. Такое стекло может лишь трескаться при чрезвычайно сильном ударе, но более. Но есть один существенный момент - для закрепления на такой двери (полотне) ходового ролика придется вызывать специалиста.
Дверные полотна можно установить и из других материалов, к примеру, из алюминиевых профилей DVP, ме-таллопластиков, но они уступают перечисленным выше по своим эстетическим свойствам.
Ширина приобретаемых полотен диктуется шириной конструкции шкафа, но есть одна особенность. Если, допустим , ширина проема будущего шкафа равна одному метру, то при ширине одного полотна 50 см. ширина другого должна быть 55 см. Это обеспечит "нахлест" полотен при закрытом положении шкафа" Если ширина проема два метра, то шкаф лучше всего поделить на две секции и для каждой приобрести по два полотна соответственно 50 и 55 см.
Следующим приобретением станет плашка с ходовым роликом. Конструкция ее чрезвычайно проста - это пластмассовая (металлическая) конструкция, в нижней части имеющая ось с насаженным на нее ходовым роликом из пластика. Конструкция имеет отверстия для крепления к дверному полотну шурупами изнутри {рис, 125). Ходовой ролик выступает за нижнюю кромку плашки не менее, чем на 8-10 мм. Крепится плашка к полотну изнутри так, как показано на рис.126. Расстояние до кромки полотна должно быть не менее 20 мм. Высота крепления диктуется двумя условиями: в паз направляющего профиля ходовой ролик уйдет на 5 мм. Нижняя кромка дверного полотна должна быть приподнята над уровнем пола на 10-15 мм. Учитывая эти два условия, сделайте разметку и закрепите на полотне две плашки, соблюдая условие отступа от кромки 20 мм


Конструктивная схема
нижней части плашки с ходовым роликом: 1-корпус плашки; 2-ходовой ролик; 3-нижний направляющий профиль; 4-крепление плашки изнутри к дверному полотну


Крепление плашки с ходовым роликом к дверному полотну: 1-плашка; 2-ходовой ролик; 3-крепление плашки «дверному полотну; 4-дверное полотно; 5-паз направляющего профиля; 6-нижняя крошка дверного полотна

Крепление ходовых роликов к дверным полотнам: 1-хлдовые ролики; 2-плашки, прикрепленные к,дверным полотнам; 3-верхний направляющий профиль; 4-декоратиеная планка, скрывающая направляющий профиль; 5-нижний направляющий профиль; 6-боковые панели; 7-"перехлеет" дверных полотен в закрытом положении
Теперь очередь за алюминиевыми направляющими профилями. Нижние и верхние профили не идентичны. Нижний предназначен для качения ходовых роликов правого и левого дверных полотен и имеет геометрию, показанную на рис.128. Расстояние меж пазами обеспечивает свободное скольжение полотен с привинченными к ним плашками, ширина которых 10-12 мм. Верхний направляющий профиль представляет собой пластиковую рейку, имеющую два глубоких паза (50-60 мм) с шириною паза, равной ширине дверного полотна. Т.К. дверные полотна в основном имеют по краям фигурные выступы, ширина паза должна соответствовать этому, плюс допуск в пределах 2-3 мм, На рис.129 ширина паза заложена 30 мм что соответствует ширине кромки полотна крашеного MDF.

Геометрия нижнего направляющего профиля: 1 -пазы для ходовых роликов; 2-отверстия для шурупа крепления к основе
Верхний направляющий профиль: 1 -глубокие пазы для дверного полотна; 2-ллоскость крепления к потолку
Теперь остается закрепить боковые панели и собрать всю конструкцию.
Крепление всех профилей к полу, потолку, стенам -дюбелями. В местах прилегания полстен к боковым панелям можно предусмотреть тонкие резиноаые прокладки для гашений стука при слишком резком толчке полотна. Иногда ставятся магнитные защелки для фиксации плотного прилегания полотна к боковой панели.


Монтажная схема узла "ходовой ролик - направляющийпрофиль": 1-дверное полотно; 2-крепление плашки к полотну; 3-плашка; 4-ходовой ролик; 5-ось ходового родика; 6-крепление направляющего профиля; 7-паз профиля для ходового ролика; 8-основа (прокладка); 9-крепление к полу.
[свернуть]
__________________
Просмотров: 1874916
Ответить с цитированием Вверх
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 09.03.2011, 11:31   #291
Kondor
Новичок
 
Регистрация: 14.12.2010
Сообщений: 7
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
Kondor пока не определено
По умолчанию помогите начинающему

Ну, вот и я наконец добрался до своего шкафа... Делаю первый раз, поэтому прошу сильно не пинать...
Шкаф шириной 3950, общая глубина 720, глубина без системы скольжения 620мм. Перепад пола на всей длине - 6 мм, потолка - 15мм. Каркас встраиваю прямо к стене в "проем". Кой-чего начал чертить в автокаде, попробую прикрепить...

Собственно, вопросы:
-какое расстояние должно быть между уголками, фиксирующими вертикальные панели к стене, потолку и полу.
- какие дюбеля (и шурупы использовать) Стена кирпичная, пол и потолок - бетон.
- Читал в нескольких источниках, что нижняя направляющая должна быть на 30мм глубже, чем верхняя?! Я что-то не так понял, или дверь действительно наклонно стоит?
- Лучше делать 4 двери шириной по 1020 мм , или 5 дверей шириной по 820 мм? Перехлест дверей 45мм.. Какие особенности?
Спасибо.
Вложения
Тип файла: rar шкаф в спальню 1.rar (28.1 Кб, 22 просмотров)
Kondor вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.03.2011, 12:11   #292
DenKon
Местный
 
Аватар для DenKon
 
Регистрация: 01.04.2009
Сообщений: 101
Сказал(а) спасибо: 183
Поблагодарили 71 раз(а) в 19 сообщениях
Вес репутации: 208
DenKon скоро придёт к известности
По умолчанию

"- Читал в нескольких источниках, что нижняя направляющая должна быть на 30мм глубже, чем верхняя?! Я что-то не так понял, или дверь действительно наклонно стоит?"

Я не знаю про какую систему вы там что читали, но у Raumplus нижняя направляющая смещена всего лишь на 10 мм.

По поводу дверей, я думаю 1020мм для дверей-купе нормальная ширина. Делали и шире. Так что можете сделать 4 двери, и оно дешевле чем 5 дверей

И кстати, что за систему будете использовать?
__________________
Гораздо легче найти ошибку чем истину.
DenKon вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Kondor (09.03.2011)
Старый 09.03.2011, 12:26   #293
donik
Местный
 
Аватар для donik
 
Регистрация: 12.01.2008
Адрес: Украина
Сообщений: 345
Сказал(а) спасибо: 8,121
Поблагодарили 1,246 раз(а) в 243 сообщениях
Вес репутации: 482
donik за этого человека можно гордитсяdonik за этого человека можно гордитсяdonik за этого человека можно гордитсяdonik за этого человека можно гордитсяdonik за этого человека можно гордитсяdonik за этого человека можно гордитсяdonik за этого человека можно гордитсяdonik за этого человека можно гордитсяdonik за этого человека можно гордится
По умолчанию

Kondor, По крепежу - это дело весьма индивидуальное. В каждом случае надо посмотреть. На расстоянии 720мм я бы сделал 3-4 точки крепежа.
Вы определитесь какую систему раздвижных дверей будете использовать. Дальше по каталогу производителя и многие вопросы по раздвижке пропадут.
donik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Kondor (09.03.2011)
Старый 09.03.2011, 12:53   #294
Kondor
Новичок
 
Регистрация: 14.12.2010
Сообщений: 7
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
Kondor пока не определено
По умолчанию

Спасибо, ребята за оперативность! По крепежу понял, что расстояние между угодлками будет 200 - 230 мм... Можно ли фиксировать уголки собоих сторон панели как-бы лесенкой с расстоянием между уголками ок 400 - 450 мм по одной стороне и столько же по другой стороне панели со смещением на 200 мм. (ооо, наговорил) или это особого значения не имеет?
Дюбеля в стены какой длины вгонять?
Насчет дверей еще ничего и не знаю. У нас в Одессе ксть контора "Точка опоры" называется, вот там буду и двери заказывать и распил и фурнитуру.....
Kondor вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.03.2011, 13:21   #295
ZilovV
VIP
 
Аватар для ZilovV
 
Регистрация: 18.01.2011
Адрес: г.Иркутск
Сообщений: 983
Сказал(а) спасибо: 9,899
Поблагодарили 6,562 раз(а) в 1,086 сообщениях
Вес репутации: 1572
ZilovV репутация неоспоримаZilovV репутация неоспоримаZilovV репутация неоспоримаZilovV репутация неоспоримаZilovV репутация неоспоримаZilovV репутация неоспоримаZilovV репутация неоспоримаZilovV репутация неоспоримаZilovV репутация неоспоримаZilovV репутация неоспоримаZilovV репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kondor Посмотреть сообщение
Спасибо, ребята за оперативность! По крепежу понял, что расстояние между угодлками будет 200 - 230 мм... Можно ли фиксировать уголки собоих сторон панели как-бы лесенкой с расстоянием между уголками ок 400 - 450 мм по одной стороне и столько же по другой стороне панели со смещением на 200 мм. (ооо, наговорил) или это особого значения не имеет?
Дюбеля в стены какой длины вгонять?
Насчет дверей еще ничего и не знаю. У нас в Одессе ксть контора "Точка опоры" называется, вот там буду и двери заказывать и распил и фурнитуру.....
Каково назначение широких пустых секций? Если под одежные штанги, то там бы ещё полки поставить не мешало бы.
Дюбель длиной 50-60мм достаточно, если только нет на кирпиче толстого слоя штукатурки.
Нижняя направляющая действительно утоплена по отношению к верхней на определённый размер, но он индивидуален для разных производителей. Двери при этом будут стоять вертикально.
Я стараюсь делать столько дверей- сколько отсеков у шкафа (ну или одна дверь на два отсека). Так удобней в эксплуатации: надо попасть в какой-то отсек, откатил определённую дверь. А то прийдётся потом все их по местам расставлять. И ещё, в зависимости от системы раздвижения двери могут быть определённого размера (это к тому, что в некоторых системах не рекомендуют делать двери шире 900мм).
__________________
Есть преступления хуже, чем сжигать книги. Например — не читать их. (451 градус по Фаренгейту) Рэй Брэдбери.
ZilovV вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Kondor (09.03.2011)
Старый 09.03.2011, 13:28   #296
Kondor
Новичок
 
Регистрация: 14.12.2010
Сообщений: 7
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
Kondor пока не определено
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ZilovV Посмотреть сообщение
Каково назначение широких пустых секций? Если под одежные штанги, то там бы ещё полки поставить не мешало бы.
Дюбель длиной 50-60мм достаточно, если только нет на кирпиче толстого слоя штукатурки.
Пустые секции - под одежду. Штанги будут на высоте 1200 и 2200мм (в разные сезоны - разная одежда :-)) Полки крепить над штангами, я правильно понял? Или их сделать у задней стены, небольшой глубины?
С дюбелями ясно. Спасибо.

Последний раз редактировалось kylan; 31.12.2018 в 18:21.
Kondor вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.03.2011, 13:48   #297
ZilovV
VIP
 
Аватар для ZilovV
 
Регистрация: 18.01.2011
Адрес: г.Иркутск
Сообщений: 983
Сказал(а) спасибо: 9,899
Поблагодарили 6,562 раз(а) в 1,086 сообщениях
Вес репутации: 1572
ZilovV репутация неоспоримаZilovV репутация неоспоримаZilovV репутация неоспоримаZilovV репутация неоспоримаZilovV репутация неоспоримаZilovV репутация неоспоримаZilovV репутация неоспоримаZilovV репутация неоспоримаZilovV репутация неоспоримаZilovV репутация неоспоримаZilovV репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kondor Посмотреть сообщение
Пустые секции - под одежду. Штанги будут на высоте 1200 и 2200мм (в разные сезоны - разная одежда :-)) Полки крепить над штангами, я правильно понял? Или их сделать у задней стены, небольшой глубины?
С дюбелями ясно. Спасибо.
Полки лучше ставить над штангами во всю глубину- наиболее рационально будет использоваться объём шкафа. И ещё, не делайте слишком большое расстояние между полками- под белье достаточно 300мм. Под конкретные коробки-банки-упаковки лучше померить.
Подумайте, может нужно сделать длинную общую верхнюю полку на пол-шкафа. У меня, например, на такой полке дома лыжи хранятся и ёлка искусственная.
__________________
Есть преступления хуже, чем сжигать книги. Например — не читать их. (451 градус по Фаренгейту) Рэй Брэдбери.
ZilovV вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Kondor (09.03.2011)
Старый 09.03.2011, 23:19   #298
Kniaz_tishini
Новичок
 
Аватар для Kniaz_tishini
 
Регистрация: 07.03.2011
Адрес: Россия, Тольятти
Сообщений: 3
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 4 раз(а) в 2 сообщениях
Вес репутации: 0
Kniaz_tishini пока не определено
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kondor Посмотреть сообщение
Ну, вот и я наконец добрался до своего шкафа... Делаю первый раз, поэтому прошу сильно не пинать...
Шкаф шириной 3950, общая глубина 720, глубина без системы скольжения 620мм. Перепад пола на всей длине - 6 мм, потолка - 15мм. Каркас встраиваю прямо к стене в "проем". Кой-чего начал чертить в автокаде, попробую прикрепить...
Спасибо.
-какое расстояние должно быть между уголками, фиксирующими вертикальные панели к стене, потолку и полу.-
Я использую 4 уголка по стене(более 5 нет смысла). По потолку и полу можно и по 1 (ближе к фасаду)
- какие дюбеля (и шурупы использовать) Стена кирпичная, пол и потолок бетон.-
Я использую саморезы 4*40 с универсальными дюпелями со шляпкой 6*35. (саморез должен быть чуть длиннее дюпеля)
- Читал в нескольких источниках, что нижняя направляющая должна быть на 30мм глубже, чем верхняя?! Я что-то не так понял, или дверь действительно наклонно стоит?-
Не бери в голову. Проём 100 мм под двери тебе хватит. Верхний трек с краю боковины или панели фиксируешь, а нижний прикручиваешь поставив одну дверь, выставив дверь по уровню.
- Лучше делать 4 двери шириной по 1020 мм , или 5 дверей шириной по 820 мм? Перехлест дверей 45мм.. Какие особенности?-
Если 4 двери из 10 мм ДСП то ещё можно и 4 двери, если же зеркала - то двери будут просто очень тяжёлыми и будут тяжелее ходить. Я бы посоветовал 5 дверей ( 800-850 мм - самое то для двери на мой взгляд).
Kniaz_tishini вне форума   Ответить с цитированием Вверх
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
elton (09.03.2011), Kondor (09.03.2011), Vostorg (09.03.2011)
Старый 10.03.2011, 00:00   #299
Леонтий
VIP
 
Аватар для Леонтий
 
Регистрация: 10.11.2010
Адрес: Одесса. Украина
Сообщений: 2,681
Сказал(а) спасибо: 8,613
Поблагодарили 8,910 раз(а) в 2,590 сообщениях
Вес репутации: 2338
Леонтий репутация неоспоримаЛеонтий репутация неоспоримаЛеонтий репутация неоспоримаЛеонтий репутация неоспоримаЛеонтий репутация неоспоримаЛеонтий репутация неоспоримаЛеонтий репутация неоспоримаЛеонтий репутация неоспоримаЛеонтий репутация неоспоримаЛеонтий репутация неоспоримаЛеонтий репутация неоспорима
По умолчанию

Kondor, Ну двири 1020 зеркало - ничего тяжелого, катаются со свистом, а вот с " Точкой опоры" ты, пожалуй, погарячился. И еще, может я с уголками не понял, но длинна шкафа под 4 метра, все равно нужно делать из двух секций. Шкаф будет стоять и без всякого крепления к стене. А вот если ДСП эконромить, то систему ставить пол-потолок, и тогда глубину шкафа можно сделать 560 мм, и пользовать удобней и 5-8 м.кв. ДСП экономии, а это денежки.
Вне зависимости от системы, середины верхней и нижней направляющих должны совпадать в вертикальной плоскости ( я использую отвес, т.е. грузило от самодура)
а верхняя во всех системах шире. Что еще не понятно- пиши в личку, советом всегда помогу.
Леонтий вне форума   Ответить с цитированием Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
elton (10.03.2011), Kondor (10.03.2011)
Старый 10.03.2011, 22:16   #300
Kondor
Новичок
 
Регистрация: 14.12.2010
Сообщений: 7
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
Kondor пока не определено
По умолчанию

Здравствуйте, Леонтий! Спасибо за поддержку. Попробую по порядку....
С дверями понял, да и зеркала не планирую.
"Точка опоры" чем плоха? Слышал неплохие отзывы, да и материал там вроде ничего... А другие варианты какими могут быть? Никогда с мебелью не сталкивался, но руками люблю поработать...
Уголками я назвал угловые металлические крепления для полок к стене и к вертикальным панелям (с помощью шурупов)
Шкаф собираюсь фиксировать сразу к стенам, по типу встроенного в нишу (прям между стенами), на всю длину комнаты, естественно, экономя ДСП :-)
Про направляющие, я так понял, что они должны быть СТРОГО на одном уровне друг под другом?

Спасибо.

П.С. К сожалению, пока немогу отправлять личные сообщения, т.к. имею мало постов... Поэтому пишу тут.
Kondor вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Нижняя навигация
Вернуться   Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub > Производство и изготовление мебели > ФОРУМ МАСТЕРОВ. Корпусная мебель, мебель и изделия из массива. > Разработка мебели > Проектирую ШКАФ (гардероб, стеллаж, шифоньер, купе ...)


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
AutoCad 2009-помогите разобраться exeed1 AutoCAD 106 12.02.2024 23:18
Помогите советом с платяным шкафом Andres Обсуждение проектов участников форума. 32 19.06.2023 19:31
V-Ray помогите разобраться Unfamous 3d Studio MAX 50 20.08.2013 16:27
Выдвижной ящик под варочной панелью, над духовым шкафом blizzar Проектирую МЕБЕЛЬ ДЛЯ КУХНИ 36 26.01.2013 13:28


Текущее время: 20:43. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 2007-2023 PROMEBEL

џндекс.Њетрика