Отклонения от номинального размера при сверлении

подскажите кто разбирается в допусках. если в конструкторской документации указанно что отверстие должно быть просверленно диаметром 5 мм и глубиной 35мм , сколько может быть отклонение от глубины + - 1мм или сколько?

[AndrewP]

Сообщение от a_riva

серийная. вот теперь думаю как правильно внести изменения в чертёж

Берёте свою, точнее ихнюю техдокументацию (включая техописание) и в ЦСМ, к тем ребяткам, что разрабатывали.

Если они "вменяемые", как ты говоришь, то попроси, чтобы помогли с исправлением.
Объясни ситуацию. И ещё обязательно попроси, чтобы они тебе рассказали, как вносятся изменения - на будущее. Особенно попытай их насчёт "Извещения об изменениях" - есть такой (последний) листок в техописании.

Судя, по выдержке из акта, всё по делу . Крепёжную фурнитуру "просто так" (с 35-го шканта на 30-ый) менять нельзя (в лучшем случае - извещение об изменениях, в худшем - новые испытания мебели).

С допуском по глубине +1,7 от номинала - проще. Переделать 36 на 34Н17 (я так понимаю, коли всё собралось - у вас плита 18-ая, а если 16-ая то глубина 34,3 - на грани фола - в таком случае лучше 36Н17 - и сверлить так в действительности).

[DTioutiou]

Сообщение от AndrewP

Берёте свою, точнее ихнюю техдокументацию (включая техописание) и в ЦСМ, к тем ребяткам, что разрабатывали.

Если они "вменяемые", как ты говоришь, то попроси, чтобы помогли с исправлением.

Можно и так. Если есть на это время: не думаю, что они, при всей их "вменяемости", бросят все и внесут изменения за день. Хотя все может быть...

[AndrewP]

Сообщение от DTioutiou

....при всей их "вменяемости", бросят все и внесут изменения...

Но хотя бы подскажут и/или покажут, как это правильно делается.

[DTioutiou]

Сообщение от AndrewP

Но хотя бы подскажут и/или покажут, как это правильно делается.

Согласен, только нужно внимательно смотреть, чтобы они вновь не накосорезили. Если они на глубину глухого отверстия под евровинт ставили +-t2/2 (т.е. +-0,3 мм), то лично у меня есть серьезные сомнения в их компетентности. Или добросовестности. Косяк-то - явный, невооруженным глазом виден. А сколько там еще таких косяков? Два исправят, а комиссия придет - еще найдет такие же. И снова по делу. В этом случае я бы доверял только себе.

[Pankrat2]

DTioutiou, Прошу прощение за неправильное трактование термина: Допуск Т — разность между наибольшим и наименьшим предельными размерами или алгебраическая разность между верхним и нижним отклонениями.(согласно ГОСТ2536-89), и обозначения t2\2 - который согласно ГОСТ3089.1 равен обозначению квалитета IT14/2 и для размера 30-50мм. составляет +0.62мм.

[Z300]

Сообщение от DTioutiou

Подпись надо. И дату. И каждое изменение записывается в техтребовании и в основной надписи. Вообще, на эту тему есть ЕСКД - там все расписано, как оформлять изменения.

И дописать причину изменений, как есть...

Вообще взглядом со стороны на проверки ЦСМ мебельного производства - бред какой-то, с допусками проблема на пустом месте.

[AndrewP]

Сообщение от Z300

Вообще взглядом со стороны на проверки ЦСМ мебельного производства...

С этим (a_riva) случаем, думаю, всё понятно.

Но насчёт обобщений, я пожалуй бы, не торопился.
И дело даже не в том, что осматривая изделия в мебельных магазинах видишь отсутствие бумажной кромки сзади у крышки тумбочки для телевизора (экономят, нарушая ГОСТ16371).

Бывают вопиющие случаи.

Несколько лет назад у нас в городе упавшим шкафом в детском садике убило ребёнка. Разбирательства были по полной: кто изготавливал, кто сертифицировал, кто устанавливал, как эксплуатировал (там ребёнок лазил как на лесенке по незакреплённому к стене шкафу).

А большое размандяйство, всегда начинается с малого. Там чуть-чуть нарушили, здесь слегка сэкономили, с желания по-быструхе срубить баблеца, пофигизма, невежества.

Лично мои (и даже скажу за всю фирму - наши) мотивы к выпуску качественной мебели - отнюдь не страх перед карающей десницей контролирующих органов, но желание, чтобы наши заказчики пользовались продуктом во всех смыслах высших потребительских характеристик, чтобы наша работа несла радость в их дом, а значит и свет в мир. Спокойствие совести, честь и профессиональная гордость здесь тоже имеют место, но они вторичны.

[Z300]

AndrewP, не совсем понял, какое отношение ЦСМ имеет к кромке?
Насчёт ГОСТов ... как буду в икеи сфотаю (если дадут), интересно по каким гостам там стоит(риторически). Вообщем и целом сам и ответил (абсолютно согласен)..., в этом отношении рынок и здоровые амбиции - главные контролёры.
Что касается детей, понятно что всё не предугадаешь..., по возможности и для страховки .
Честно сказать с ЦСМом не сталкивался ни разу за более чем 10 лет, по всей видимости контора для них маленькая… больших денег на нас не заработать... или законы другие?

[DTioutiou]

Сообщение от Pankrat2

DTioutiou, Прошу прощение за неправильное трактование термина: Допуск Т — разность между наибольшим и наименьшим предельными размерами или алгебраическая разность между верхним и нижним отклонениями.(согласно ГОСТ2536-89), и обозначения t2\2 - который согласно ГОСТ3089.1 равен обозначению квалитета IT14/2 и для размера 30-50мм. составляет +0.62мм.

М-м-м... Да, почти так. За небольшими замечаниями (прошу прощения за назойливость, но увы - техника не терпит иного отношения ):

1. ГОСТа 3089.1 – увы, не существует.

2. ГОСТ 3089 – на стальные канаты.

3. Нам тут поможет ГОСТ 30893.1, но тоже не поможет, ибо:

Настоящий стандарт распространяется на металлические детали, изготовленные резанием, или детали, изготовленные формообразованием из листового металла, и устанавливает общие допуски для линейных и угловых размеров, если эти допуски не указаны непосредственно у номинальных размеров.
Общие допуски по настоящему стандарту могут применяться также для неметаллических деталей и деталей, обрабатываемых способами, не относящимися к обработке резанием или формообразованию из листового материала, если они не предусмотрены другими стандартами и пригодны для указанных деталей.

Т.е. ГОСТ 30893.1 – нам практически никак. Посему в данной ситуации правильно будет все-таки рассматривать уже упоминавшийся ГОСТ 6449.5 – он нам ближе по теме:

Настоящий стандарт распространяется на детали и сборочные единицы из древесины и древесных материалов и устанавливает неуказанные предельные отклонения линейных и угловых размеров и неуказанные допуски формы и расположения поверхностей.

4. И независимо ни от чего: в ГОСТ 30893.1 приведена дополнительная таблица соответствий между классом точности и квалитетом: второй (средний) класс точности – 14-й квалитет. Все верно, для номинала 35 мм:
IT14 = 0,62 мм, но ведь тогда:
IT14/2 = 0,62/2 = 0,31 мм. Ну и тогда соответственно:
± IT14/2 = ±0,31 мм, а не ±0,62 мм.
Что, в общем-то близко с тем же значением из ГОСТ 6449.5: ±t2/2 = ±0,3 мм.

Еще раз прошу прощение за занудство, но тут не бывает мелочей.

[manemeb]

Сообщение от AndrewP

Лично мои (и даже скажу за всю фирму - наши) мотивы к выпуску качественной мебели - отнюдь не страх перед карающей десницей контролирующих органов, но желание, чтобы наши заказчики пользовались продуктом во всех смыслах высших потребительских характеристик, чтобы наша работа несла радость в их дом, а значит и свет в мир.

AndrewP, не кисло было бы взглянуть на "продукт во всех смыслах ", награждённый такими громкими эпитетами( в соответствующей теме конечно).