оффтоп для cudesnic09

**Виталий Кацурба** · 04.06.2015, 11:00

Какие правила внутреннего распорядка вы считаете наиболее важными?
Какие соблюдаете неукоснительно, а какими иногда жертвуете?

Трудовая и технологическая дисциплины - что важнее, или можно рассматривать только вместе? Если стоит выбор между ними, в чью пользу примете решение?

**Виталий Кацурба** · 19.06.2015, 01:34

Цитата:

Сообщение от cudesnic09

.
Виталий, если 50р\лист объективная цена и всех устраивает то какие вопросы?

Хотел сравнить.

Разнорабочий · 19.06.2015, 03:34

Я сам, лично, хожу на работу тогда, когда мне это удобно, но со сроками сдачи не подвожу. Оплата,исключительно сдельная.

Критерий первый - Заказов мало. Если на работе - общаюсь с дизайнерами, узнаю, что в перспективе будет даваться в работу (завтра-послезавтра), смотрю эскиз/стоимость/трудоёмкость... , уточняю стоимость работы, сроки, оцениваю свои силы соответственно срокам. "Забиваю" заказ или отказываюсь. На следующий день - звоню, узнаю: привезли ли ДСП, есть ли кромка, заказана ли основная фурнитура (которой нет на складе) и когда будет, когда торцовщики смогут поторцевать заказ. Обзваниваю остальных дизайнеров и т.д. по кругу. Соответственно в это время мне нет необходимости находиться на работе.

Критерий второй - Подработки по ремонту мебели и перманентный ремонт в квартире. Соответственно, если приходят прорабы или строители - я подстраиваюсь под них +- конечно.

За разгрузку ДСП у нас платят 2грн/лист. Просто настоятельно просят всех (не инвалидов) выйти и разгрузить. (Наши "инвалиды" - это те, кто надорвал спину, старше 50, или "принес записку от мамы"). Меньше палеты редко бывает.
ДВП вообще в палете около 100 листов. Если листов до 10 - сами пильщики их быстренько разгружают.

На ставке 1 человек - такелажник, он же упаковщик, подсобник и дворник (метёт двор). Свои рабочие места убирает каждый сам. По станкам общего пользования (присадочник, Фрезер, углорезы, сверлилка) уборка по графику через день. Да, з/п выдаётся только после полной уборки своей территории (раз в 2 недели).

Denver · 19.06.2015, 07:35

оффтоп для cudesnic09

Цитата:

Сообщение от cudesnic09

Дай зарплату достойную,условия труда человеческие,а потом скотинь.

У нас зарплата выше средней среди мебельщиков... Рабочий просит ссуду - окна домой надо.. Кредит для него дорого.. Получите - распишитесь.. Хочешь мебель домой - делай, даже некоторые остатки фурнитуры отдаем... Взять грузовик цеховской для переезда или еще каких нужд - пожалуйста, только заправь и не ломай... Инструмент домой - да возьми, только не ломай... И даже просят обрезки деловые лдсп, тоже даем бесплатно.. И глаза порой закрываем, когда берут чуть лишнего... Авансы иногда набирают больше заработанного, в минуса уходят... Ну с кем не бывает... Тоже не обижаем ребят... И я даже умудрялся криминальные проблемы ребят решать.. Потому что знаю, что если у него проблемы в жизни, то он будет плохо работать, а будет плохо работать, я завалю сроки, обещанные клиенту.. И после всего этого что для них делаешь - некоторые садятся на шею... Потому что помнят всегда только плохое...

Во все времена, найдутся индивиды, которые обо..рут любую власть, любого руководителя.. Для них что Сталин, что Путин, что зам.начальника Николай Петрович - небожители и благодетели..

Цитата:

Сообщение от cudesnic09

А может Вы ,мягко говоря,посредственный руководитель и организатор?

А это уже не вам судить... Мастер-одиночка, которые в ответе только за себя и семью, НИКОГДА не поймет "посредственного" руководителя, который в ответе не только за себя и семью, но и за мужиков, которые у него работают и у которых тоже семьи, которые кормить надо...
Не судите, да не судимы будете...

Если будут возражения - пишите в личку.. С радостью прочитаю, отвечу... не будем увеличивать работы модераторам..

[свернуть]

Alex_Tee_, попробуйте поискать по Украине, неужели нет профильных учреждений? И учеников берите, все равно рано или поздно выстрелит.. Не бывает незаменимых людей.. Или через кадровые агентства поищите.. Если бизнес идет полным ходом и вы хотите его закрыть - это отпиливание ветки на которой вы сидите...

**cudesnic09** · 19.06.2015, 08:10

Denver,
Если Вы приняли мои вчерашние высказывания на свой счёт,извините.К Вам это не имело никакого отношения хотя бы потому,что Вас лично я не знаю,в вашей фирме не работал поэтому и говорить что либо не могу.
Из вашего там только цитата,всё остальное исключительно(!!!) про наших местных "баронов"с кем знаком лично и у кого довелось поработать.
Ещё раз:убедительная просьба не принимать на свой счёт.
P/S.Была у меня и "таможня",были и"контрабандисты".Три годика попыркался и послал всё это к бениной маме.И что такое "садящиеся на голову"подчинённые знаю не по наслышке.
Поэтому и говорю постоянно: руководить людьми это талант!
видимо я лишён оного.Не беда,много чего есть другого.
.................................................. ..............................
Хороший способ заткнуть горластых
Зарплаты вам мало?
Вводим расценки пооперационные.Причём встаёшь сам к станку и каждую операцию объективно хронометрируешь.
Не возможно сделать?
Иди родной домой,не ори.
Утром горлопан наблюдает сделанную гадом начальником работу и сделанную на 5+.
И так далее по всем пунктам.Начальник цеха,в моём понимании,это прежде всего мастер высокой квалификации.

nskdeniz · 19.06.2015, 12:28

Цитата:

Сообщение от Виталий Кацурба

В евангелие от кого сия святость записана?

Ну это конечно мое субективное мнение, сформированое еще во время работы столяром. Но у ребят вопросов не возникает, снять с машины лист>пронести 2-3 метра, поставить в пирамиду. Если уж так брать то и за транспортировку листа со склада до верстака тоже надо платить.

Titman · 19.06.2015, 15:25

Цитата:

Сообщение от nskdeniz

Если уж так брать то и за транспортировку листа со склада до верстака тоже надо платить.

Такими темпами дойдет до того что и на верстаке повернуть, переложить отдельно доплачивать надо.
А мастер тяжелее кромки и плинтуса поднимать ни чего не будет))

Alex_Tee_ · 19.06.2015, 16:31

Цитата:

Сообщение от Denver

И учеников берите, все равно рано или поздно выстрелит.

Да тут такое дело...
Ученику платят или нет?
Вот cudesnic09 говорит "не раньше чем через полгода начал понимать маленько что к чему"
Кто ж согласиться быть учеником ПОЛ ГОДА и ничего не получать...
А если платить, то не факт что он не помашет рукой через пару месяцев,так никаких денег обучать всех не хватит...
Так вот с какими вообще условиями берут в ученики?
Каких то простых работ у нас нет, что бы выстругал наличник и заплатили за это, в 99% это кухонные фасады,двери и дек.элементы к ним

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

Сообщение от Denver

Если бизнес идет полным ходом и вы хотите его закрыть - это отпиливание ветки на которой вы сидите...

Да обидно до слез ,столько сил вложили,клиентов постоянных наработали...
В основном только постоянным клиентам что то и делаем...в 80% заказов
И тут проблема с кадрами..
Щас то работают два профи. но как я и писал один себе цены не сложит(не курит,не пьет) второй может в любой момент сорваться в запой...

Добавлено через 5 минут

Цитата:

Сообщение от cudesnic09

За три(!!!) месяца выучили на столяра???
Оперативно..........

Реально парень с "руками" был
Не то что бы он все умел делать, но прямые кухонные фасады научился делать,хотя и не так хорошо как опытные столяра и намного медленее
Естественно что столяром в полном смысле этого слова он не стал

Denver · 19.06.2015, 17:30

scel, так-то оно так. Но вот у меня в фирме ни один заказ не завалился. А все потому, что если у меня все забухают и не выйдут. Я сам пойду и встану за станки. И стекло нарежу и чертежи изготовлю, и дсп распилю, засверлю. На крайняк могу соседям все отдать. У них есть все эти услуги. А если руководитель не снизов начинал, то могут быть проблемы. В плане обмана и халтуры. На большом предприятии это может и прокатит. Где начальника производства - технолог может заменить. И владельцу бизнеса пофигу будет. Еще наверно стоит нам разделить понятия "руководитель" - кто он? Начальник производства, директор или владелец. Вот от этого и можно вести разговор, стоит ли или не стоит быть высоким спецом в данном бизнесе.

**Виталий Кацурба** · 19.06.2015, 18:23

Цитата:

Сообщение от Alex_Tee_

Кто ж согласиться быть учеником ПОЛ ГОДА и ничего не получать...

Про учеников есть соседняя тема.

Цитата:

Сообщение от scel

Дорожка скатертью!
Мы и кухарку
каждую
выучим
управлять государством!
(В. В. Маяковский)
Хороший руководитель не обязан быть мастером высокой квалификации. Его назначение собрать вокруг себя специалистов, и убедить их работать как "шестерёнки в часах", каждого на своём месте и с полной отдачей.

Ребята, тут надо разделить.
Всё зависит от размеров предприятия и номенклатуры выпускаемой продукции.
Если предприятие вышло из одного человека до 3-х - 5-и, то руководитель может себе позволить работать, даже обязан. Он носитель мастерства, он флаг, на который равняются.
Если предприятие больше, есть определенный штат, то там руководитель уже управляющий. Ему не обязательно быть мастером по ремеслу, его задача - управлять.

**cudesnic09** · 19.06.2015, 23:06

Цитата:

Сообщение от nskdeniz

Если уж так брать то и за транспортировку листа со склада до верстака тоже надо платить.

Конечно надо!
И есть такой пункт:"Подготовительно\заключительные операции".Хронометрируется ВСЁ!!!
Поднос материала,уборка,настройка станков,при желании ковыряние в носу,перекуры,чай\кофе.
Абсолютно любое движение.А если "захронометрированно" значит можно и расценить.Чай,кофе,перекуры и т.п. естественно в минус к ЗП.