Помощь бывалых. Вопросы - Ответы - Советы по мебельной фурнитуре

В этой теме предлагая обсуждать всё, что связанно с "сердцем мебели" - мебельной фурнитурой.
Делимся кто какую фурнитуру использует, каких произодителей, в какой мебели и т.д.
Критерии выбора мебельной фурнитуры (цена, качество, бренд и т.п.).
Опыт применения мебельной фурнитуры (положительные отзывы и конечно же - печальный опыт).
Советы по выбору фурнитуры (особенно будет полезно начинающим мебельщикам, дабы направить их на правильный путь развития и предостеречь от последствий использования в своих изделиях некачественной фурнитуры).

[Jazonchik]

Сообщение от Mebel_16

Такая тема. Разбирал негарантийные случаи на продукцию, которую проектировал. Конечники жалуются, что петли хлипкие, хотя на 1 дверь ставил по 3 Хеттика или Боярда с чашкой 35 мм (в зависимости от ценовой категории). По массе и по размеру все четко по справочникам. Если ставить петли под "массивные" фасады (чашка 40 мм, крепление планок на 4-5 саморезов), то цена взлетает.

Пришло на ум разработать вариант крепления фасадов с рояльными петлями. Для особо озобоченных конечников и для кого интересен "cоветский флёр". На первый взгляд дешево-сердито.

Кто-то ставил рояльные петли на ребро корпуса поверх ПВХ, АБС, софтформинга и постформинга? Есть какие-то нюансы?
Фасады и корпуса - ДСП и МДФ, толщина 16, 18, 20, 22 и 32 мм. Кухня, поэтому торцы надо защищать. Врезаться в корпус или фасад не хотелось бы - возникают проблемы с защитой.

Ваши вопросы уже не первый раз выдают в вас склонность к технологическому мазохизму. Вопрос раз: регулировку дверей на роялках как делать будете? Вопрос два: с диким по толщине зазором между дверями и корпусом в зоне петель что делать намерены? А также с тем же зазором там, где петель не будет. Вопрос три: на основе совокупности всех вопросов о том, как угодить всем хотелкам "конечника", которые за гранью мебельных стандартов, за небольшие деньги, при этом еще и заработать - не рассматривали вариант металлических шкафчиков?
ЗЫ: И еще один момент. Мебельные многошарнирные петли придуманы не просто так. Они позволяют открыть дверь, даже если рядом с этой дверью есть еще одна дверь. Роялкам такая роскошь недоступна:точка вращения у них расположена таким образом, что при открытии дверь вылетает по ширине за габариты шкафа, упираясь в соседнюю дверь. Есть, конечно, экзотичные варианты одношарнирных петель (но это не роялки), у которых точка вращения вынесена вперед, и дверь сможет открыться, но как эта вундервафля будет выглядеть на изделии - даже представить страшно.

[Mebel_16]

Сообщение от Jazonchik

Ваши вопросы уже не первый раз выдают в вас склонность к технологическому мазохизму. Вопрос раз: регулировку дверей на роялках как делать будете? Вопрос два: с диким по толщине зазором между дверями и корпусом в зоне петель что делать намерены? А также с тем же зазором там, где петель не будет. Вопрос три: на основе совокупности всех вопросов о том, как угодить всем хотелкам "конечника", которые за гранью мебельных стандартов, за небольшие деньги, при этом еще и заработать - не рассматривали вариант металлических шкафчиков?
ЗЫ: И еще один момент. Мебельные многошарнирные петли придуманы не просто так. Они позволяют открыть дверь, даже если рядом с этой дверью есть еще одна дверь. Роялкам такая роскошь недоступна:точка вращения у них расположена таким образом, что при открытии дверь вылетает по ширине за габариты шкафа, упираясь в соседнюю дверь. Есть, конечно, экзотичные варианты одношарнирных петель (но это не роялки), у которых точка вращения вынесена вперед, и дверь сможет открыться, но как эта вундервафля будет выглядеть на изделии - даже представить страшно.

1. Зазор если дверь накладная - он и так будет. Если не делать фальц. Если делать фальц - шарнирная петля c четвертью вырисовывается.
2. Если использовать "бесконечную петлю" с толщиной металла 0.7 мм, то внешний зазор закроет цилиндр и при этом не надо делать спец.паз в щите.
3. Установка да сложнее, но все равно дешевле по деньгам чем "массивные" 4-х шарнирные петли. Заплатить 1.5-2 тыс. р. или меньше установщику дешевле, чем платить +10-12 тыс. за суперпетли.
4. Многошарнирка при неаккуратной эксплуатации вылетает быстрее роялки. На первый взгляд неплохой вариант для "неаккуратных" пользователей. В каталоге появится доп. опция и всё. Будут замечания - тыкнут в каталог.

[Jazonchik]

Сообщение от Mebel_16

1. Зазор если дверь накладная - он и так будет. Если не делать фальц. Если делать фальц - шарнирная петля c четвертью вырисовывается.
2. Если использовать "бесконечную петлю" с толщиной металла 0.7 мм, то внешний зазор закроет цилиндр и при этом не надо делать спец.паз в щите.
3. Установка да сложнее, но все равно дешевле по деньгам чем "массивные" 4-х шарнирные петли. Заплатить 1.5-2 тыс. р. или меньше установщику дешевле, чем платить +10-12 тыс. за суперпетли.
4. Многошарнирка при неаккуратной эксплуатации вылетает быстрее роялки. На первый взгляд неплохой вариант для "неаккуратных" пользователей. В каталоге появится доп. опция и всё. Будут замечания - тыкнут в каталог.

1. "И так будет" - 3-3,5мм? Это ж в каких петлях так?
2. А что делать с той стороны, где петли нет, или по центру, если ящик с двумя дверями?
3. 1,5-2 - сверху за каждый шкафчик? Ну может и найдется желающий возюкаться с этим.
4. При неаккуратной эксплуатации даже амбарную петлю сломать можно. Да, с роялкой, скорее всего, ничего не случится. Просто саморезы повырывают)

По поводу цен: я не знаю, с какого потолка вы цифры нарисовали. Российские цены на фурнитуры я плохо знаю, но хорошо знает гугл. Он говорит:
180 руб Blum ClipTop
и
30 руб ответка на евровинт
Надежнее петель не знаю. Итого на шкаф кухонный - 210х2=420руб.

[Mebel_16]

Сообщение от Jazonchik

1. "И так будет" - 3-3,5мм? Это ж в каких петлях так?
2. А что делать с той стороны, где петли нет, или по центру, если ящик с двумя дверями?
3. 1,5-2 - сверху за каждый шкафчик? Ну может и найдется желающий возюкаться с этим.
4. При неаккуратной эксплуатации даже амбарную петлю сломать можно. Да, с роялкой, скорее всего, ничего не случится. Просто саморезы повырывают)

По поводу цен: я не знаю, с какого потолка вы цифры нарисовали. Российские цены на фурнитуры я плохо знаю, но хорошо знает гугл. Он говорит:
180 руб Blum ClipTop
и
30 руб ответка на евровинт
Надежнее петель не знаю. Итого на шкаф кухонный - 210х2=420руб.

1. При монтаже может возникнуть до 1.5-2 мм. Не раз видел косяки сборщиков, любящих "по-месту". При рояле толщиной 0.7мм не будет 3 мм зазор.
2. Если две створки - это решаемо. Если больше - подпятник.
3. Это вопрос уже на салонах висеть будет.
4. Амбарная петля - штука веселая. Для мебели в стиле ферма-стайл
5. Hafele 327.22.510 речь о них. Они используются нередко на тяжелых офисных шкафах. Крайне мощная штука.

[Jazonchik]

Кстати, к администрации форума/ветки. В шапке висит, судя по всему, давно недоступный калькулятор Авентос. Предлагаю ему на замену универсальный мощный калькулятор от фирмы "Антарион" (Та самая, которая оплатила создание библиотеки Blum для Базис-мебельщик), там есть расчеты и авентосов, и много чего еще.

Калькулятор Blum от Антарион

Добавлено через 7 минут

Сообщение от Mebel_16

1. При монтаже может возникнуть до 1.5-2 мм. Не раз видел косяки сборщиков, любящих "по-месту". При рояле толщиной 0.7мм не будет 3 мм зазор.
2. Если две створки - это решаемо. Если больше - подпятник.
3. Это вопрос уже на салонах висеть будет.
4. Амбарная петля - штука веселая. Для мебели в стиле ферма-стайл
5. Hafele 327.22.510 речь о них. Они используются нередко на тяжелых офисных шкафах. Крайне мощная штука.

1. Зазор 1-1,5 - это стандартный технологический зазор. Зазор у роялки равен внешнему диаметру цилиндрической части, смотрите чертежи.
2. ..... (даже не знаю что сказать)

4. В стиле лофт. А-ля амбарные механизмы нынче в моде. Но не на кухонных шкафчиках.
5. Как убить такие петли на простых кухонных шкафчиках? И на кой они на кухонных шкафах? У меня даже на офисных кухнях клип-топы стоят по нескольку лет, без вопросов.

[Mebel_16]

Сообщение от Jazonchik

Кстати, к администрации форума/ветки. В шапке висит, судя по всему, давно недоступный калькулятор Авентос. Предлагаю ему на замену универсальный мощный калькулятор от фирмы "Антарион" (Та самая, которая оплатила создание библиотеки Blum для Базис-мебельщик), там есть расчеты и авентосов, и много чего еще.

Калькулятор Blum от Антарион

Добавлено через 7 минут


1. Зазор 1-1,5 - это стандартный технологический зазор. Зазор у роялки равен внешнему диаметру цилиндрической части, смотрите чертежи.
2. ..... (даже не знаю что сказать)

4. В стиле лофт. А-ля амбарные механизмы нынче в моде. Но не на кухонных шкафчиках.
5. Как убить такие петли на простых кухонных шкафчиках? И на кой они на кухонных шкафах? У меня даже на офисных кухнях клип-топы стоят по нескольку лет, без вопросов.

1. По роялю. Цилиндры во вне ставить и зазоры минимальны сразу. Классическая схема.
2. Ок. Расшатывают Sensysы и Intermatы. 3 петли на фасады высотой всего 600-700 мм. Масса там максимум 3 кг Что тогда можно предложить для таких конечников?
Еще раз повторюсь, хочу сделать вариант для таких "неаккуратных".
3. Смотрел амбарные петли у своих поставщиков. Цилиндры диаметры 12-16 мм. И зазор чтобы скомпенсировать нужен массив или крашенный мдф. Ценник еще тот получается.

[kylan]

Сообщение от Mebel_16

Расшатывают Sensysы и Intermatы. 3 петли на фасады высотой всего 600-700 мм. Масса там максимум 3 кг Что тогда можно предложить для таких конечников?

Перестать называть их конечниками.
Три петли на три килограмма.... Хм... Где вы все берете (покупаете)? Регионально где или в какой стране? А то у меня не сопостовляется ни по стоимости ни по качеству

Сообщение от Mebel_16

Разбирал негарантийные случаи на продукцию

Какие выводы были сделаны? Раз анализ провели, значит есть понимание причины. Правильно? Так каковы выводы?

[Jazonchik]

Сообщение от Mebel_16

1. По роялю. Цилиндры во вне ставить и зазоры минимальны сразу. Классическая схема.

Я тогда не знаю, про какие роялки вы говорите. Обычные роялки так не раскрываются, чтобы минимальный зазор и цилиндрическая часть наружу. И про толщину шляпок саморезов не забудьте.
Кроме того, не забудьте еще и магниты в комплект ящика. Потому как у рояльной петли пружин нет, держать дверку закрытой они не будут.

[zzerg]

Может дело не в петлях, а в материале корпусов и фасадов, да в шурупах? Трещётку на шуруповёрте не использует 95% сборщиков.

[Us13]

Рояльная петля в мебели - это некая абстраскция. Она шикарна в рояли, только в фасадах нужно понимать, куда её ставим. Блин. Дайте хотя бы схему того, что предполагаете городить. Если прозевал, то тыкнете носом.