|
|
Обработка искусственного акрилового камня Технологии и нюансы обработки акрилового камня , конструкции изделий |
|
|
|
18.12.2012, 11:25
|
|
Клей для акрилового камня
cudesnic09
VIP
Регистрация: 14.07.2009
Адрес: А где придётся!Злые они.....
Сообщений: 6,910
Сказал(а) спасибо: 20,984
Поблагодарили 25,952 раз(а) в 6,383 сообщениях
18.12.2012, 11:25
Рейтинг:
()
Коллеги! Учитывая время года на календаре и погоду за бортом вопрос:
у кого какая температура в помещении где обрабатывается иск.камень?
Нет,сколько должно быть я прекрасно знаю,интересует реальность.Точнее минимальные значения при которых приходилось работать и качество склейки двухкомпонентным клеем оставалось без изменений,изделие получалось без скрытых дефектов(трещины,непроклей и т.п.,то что потом проявляется уже в процессе эксплуатации).
__________________
...Как искали искры в сыром бору.......
|
Просмотров: 126491
|
02.03.2016, 21:28
|
#131
|
Пользователь
Регистрация: 23.12.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 77
Сказал(а) спасибо: 72
Поблагодарили 232 раз(а) в 58 сообщениях
Вес репутации: 155
|
Цитата:
Сообщение от cudesnic09
Странно...Кислород,на сколько я помню школьный курс химии,является одним из основных катализаторов(ускорителей) химических реакций.
Получается что в данном случае всё наоборот?
|
Я могла в каких то деталях наврать ). Сама не химик, написала своими словами то, что объяснил технолог. Но суть в любом случае верна - нехватка воздуха не дает образоваться защитной пленке и в результате чего реакция протекает значительно медленнее.
Цитата:
Сообщение от Alexotto
В ветке поднимался вопрос о термоформовании (160-180°C) уже склеенных деталей. Мнения были разные, но большинство
склонялось к тому, что это против правил. Наталья, можете компетентно прояснить ситуацию. Чем чревато, полноценным ли останется шов после остывания?
|
Клей при нагреве становится пластичным, как резина. И шов можно разорвать. Многие этим пользуются, разбирая неудачные изделия. Поэтому, если нагретый шов подвергнется усилиям, достаточным для разрыва - его разорвет. Если же он останется целым, то после остывания прочность к нему вернется. Однако при нагревании некоторые красители могут поменять цвет, это тоже нужно учитывать.
Я думаю правильнее все таки после термоформинга клеить детали, а не до.
|
|
|
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
|
|
02.03.2016, 22:15
|
#132
|
VIP
Регистрация: 14.07.2009
Адрес: А где придётся!Злые они.....
Сообщений: 6,910
Сказал(а) спасибо: 20,984
Поблагодарили 25,952 раз(а) в 6,383 сообщениях
Вес репутации: 6099
|
Цитата:
Сообщение от Акрид
Однако при нагревании некоторые красители могут поменять цвет, это тоже нужно учитывать.
|
Из моих"опытов":даже белый клей меняет цвет.Больше с термоформингом склеенных деталей не экспериментирую.
__________________
...Как искали искры в сыром бору.......
|
|
|
02.03.2016, 22:47
|
#133
|
Модератор
Регистрация: 21.11.2007
Адрес: Файна Юкрайна, Черкаго
Сообщений: 1,136
Сказал(а) спасибо: 2,112
Поблагодарили 3,405 раз(а) в 880 сообщениях
Вес репутации: 995
|
Цитата:
Сообщение от Акрид
Клей при нагреве становится пластичным, как резина. И шов можно разорвать. Многие этим пользуются, разбирая неудачные изделия. Поэтому, если нагретый шов подвергнется усилиям, достаточным для разрыва - его разорвет. Если же он останется целым, то после остывания прочность к нему вернется. Однако при нагревании некоторые красители могут поменять цвет, это тоже нужно учитывать.
Я думаю правильнее все таки после термоформинга клеить детали, а не до.
|
Наталья, а при какой температуре, клей может "поплыть"? А то мы тут мойки клеим, швы усиливаем, бандажируем. А может все зря, при температурных экстримах ( я писал о "парить ноги в кипятке, прямо в мойке, стоя")? Успокойте.
__________________
Опыт растет прямо пропорционально выведенному из строя оборудованию
Kitchenface
|
|
|
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
|
|
03.03.2016, 08:03
|
#134
|
Пользователь
Регистрация: 23.12.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 77
Сказал(а) спасибо: 72
Поблагодарили 232 раз(а) в 58 сообщениях
Вес репутации: 155
|
Цитата:
Сообщение от Alexotto
Наталья, а при какой температуре, клей может "поплыть"?
|
Химический состав у клея разных производителей немного отличается. Соответственно отличаются и некоторые свойства. Поэтому невозможно назвать точную температуру. Примерно 110-120 градусов. При температуре порядка 300 градусов клей вообще может дополимеризоваться и стать жидким.
В любом случае, любителям "парить ноги в кипятке, стоя в мойке" можно не волноваться )
|
|
|
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
|
|
03.03.2016, 08:37
|
#135
|
Местный
Регистрация: 03.05.2012
Сообщений: 578
Сказал(а) спасибо: 467
Поблагодарили 1,261 раз(а) в 375 сообщениях
Вес репутации: 457
|
Цитата:
Сообщение от Акрид
ри температуре порядка 300 градусов клей вообще может дополимеризоваться и стать жидким.
|
наверно тут закралась ошибка или опечатка? возможно имелось ввиду дЕполимеризоваться?
|
|
|
Пользователь сказал cпасибо:
|
|
03.03.2016, 10:22
|
#136
|
Модератор
Регистрация: 21.11.2007
Адрес: Файна Юкрайна, Черкаго
Сообщений: 1,136
Сказал(а) спасибо: 2,112
Поблагодарили 3,405 раз(а) в 880 сообщениях
Вес репутации: 995
|
Цитата:
Сообщение от Акрид
Химический состав у клея разных производителей немного отличается. Соответственно отличаются и некоторые свойства. Поэтому невозможно назвать точную температуру. Примерно 110-120 градусов. При температуре порядка 300 градусов клей вообще может дополимеризоваться и стать жидким.
В любом случае, любителям "парить ноги в кипятке, стоя в мойке" можно не волноваться )
|
Наталья, если застывший клей, представляет из себя полноценный окрашенный полиметилметакрилат (оргстекло), то судя из его свойств температура плавления, должна составлять: 160 °C, а температура кипения: 200 °C. Вы декларируете несколько другие параметры. Почему, ПММА не полноценный, влияние примесей, добавок?
__________________
Опыт растет прямо пропорционально выведенному из строя оборудованию
Kitchenface
Последний раз редактировалось Alexotto; 03.03.2016 в 11:02.
|
|
|
03.03.2016, 13:50
|
#137
|
Пользователь
Регистрация: 23.12.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 77
Сказал(а) спасибо: 72
Поблагодарили 232 раз(а) в 58 сообщениях
Вес репутации: 155
|
Цитата:
Сообщение от Alexotto
полноценный окрашенный полиметилметакрилат (оргстекло), то судя из его свойств температура плавления, должна составлять: 160 °C, а температура кипения: 200 °C.
|
А вы сейчас о каком ПММА говорите? Блочный, экструзионный? Российский, китайский? Блочный поликарбонат тоже состоит на 95% из ПММА, только 12 мм толщину пулей не пробить. Все дело в добавках, которые придают какие то дополнительные свойства, но в ущерб другим.
Температура плавления, когда ПММА размягчается до полной деформации, в зависимости от марки составляет от 110 до 180 градусов. Температура, которую я указала - это та температура, которую клей спокойно переживет физически.
Цитата:
Сообщение от estruin
наверно тут закралась ошибка или опечатка? возможно имелось ввиду дЕполимеризоваться?
|
Спасибо, действительно опечаталась
|
|
|
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
|
|
03.03.2016, 18:07
|
#138
|
Модератор
Регистрация: 21.11.2007
Адрес: Файна Юкрайна, Черкаго
Сообщений: 1,136
Сказал(а) спасибо: 2,112
Поблагодарили 3,405 раз(а) в 880 сообщениях
Вес репутации: 995
|
Цитата:
Сообщение от Акрид
А вы сейчас о каком ПММА говорите? Блочный, экструзионный? Российский, китайский? Блочный поликарбонат тоже состоит на 95% из ПММА, только 12 мм толщину пулей не пробить. Все дело в добавках, которые придают какие то дополнительные свойства, но в ущерб другим.
Температура плавления, когда ПММА размягчается до полной деформации, в зависимости от марки составляет от 110 до 180 градусов. Температура, которую я указала - это та температура, которую клей спокойно переживет физически.
|
Наталья, не придираюсь, к написанному Вами, ни коем образом. Честное слово. Просто есть желание разобраться в вопросе, по сути и разложить все по полочкам, для всеобщего понимания.
__________________
Опыт растет прямо пропорционально выведенному из строя оборудованию
Kitchenface
|
|
|
Пользователь сказал cпасибо:
|
|
03.03.2016, 22:44
|
#139
|
VIP
Регистрация: 14.07.2009
Адрес: А где придётся!Злые они.....
Сообщений: 6,910
Сказал(а) спасибо: 20,984
Поблагодарили 25,952 раз(а) в 6,383 сообщениях
Вес репутации: 6099
|
Цитата:
Сообщение от Акрид
Блочный поликарбонат тоже состоит на 95% из ПММА, только 12 мм толщину пулей не пробить.
|
Ну это Вы хватили чуток.Хотя..... технологии не стоят на месте.Могу сказать точно:40мм. оргстекло применялось для изготовления колпаков зенитных установок на кораблях(лично пилил).За химсостав того материала ничего сказать не могу.
__________________
...Как искали искры в сыром бору.......
|
|
|
Пользователь сказал cпасибо:
|
|
03.03.2016, 23:09
|
#140
|
Пользователь
Регистрация: 23.12.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 77
Сказал(а) спасибо: 72
Поблагодарили 232 раз(а) в 58 сообщениях
Вес репутации: 155
|
Цитата:
Сообщение от Alexotto
Наталья, не придираюсь, к написанному Вами, ни коем образом. Честное слово. Просто есть желание разобраться в вопросе, по сути и разложить все по полочкам, для всеобщего понимания.
|
А у меня и нет никаких претензий! Мне наоборот нравится когда спрашивают. Я и сама многое узнаю благодаря таким вопросом. Да и вообще, любая обратная связь помогает улучшать наш продукт.
Вот к примеру, на основании последних ваших вопросов у меня появился встречный вопрос:
Если бы клей выдерживал нагрев до 200 градусов, т.е. не "плыл" бы до этой температуры - это было бы для вас плюсом этого клея? Или минусом? Ведь разобрать изделие, склеенное этим клеем не получится.
Просто с точки зрения производства клея это возможно, и наработки в этом направлении у нас есть.
|
|
|
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
|
|
|
|
|
Нижняя навигация
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Текущее время: 07:31. Часовой пояс GMT +3.
|