Кадры решают все!?

Два пути решения. Взять и обучить человека. И взять человека и показать ему как держать правильно утюг.
Один начинал с того что "двойку" пытались резать ножом, а не фрезером. Сейчас освоил присадочник и улетел в короли, денег мало...и т.д и т.п. Каким образом "осаживать" взрощенных? И в какой момент имеет смысл расставаться?

[Грейд]

Рад, что ветка живет. И вдогонку....
Прочитал где-то обучаются за полгода... ну, гении... и уходят. Какой процент от прибыли Вы отдаете кадрам на ЗП? Если через полгода все виртуозы.

[Sergei1975]

С интересом прочёл эту ветку форума. По специфике своей работы мне как начальнику участка ремонта и монтажа оборудования со своим коллективом приходилось обслуживать порядка тридцати участков одной организации различной численности работников (от 10 до 100 человек) в своем городе на протяжении более 10 лет. Могу отметить, что микроклимат в каждом из этих коллективах совершенно различный. Тут всё зависит от руководства и неформальных лидеров коллектива. И прослеживается тенденция, что эта иной раз очень большая разница в поведении работников того или иного участка совершенно не зависит от размера заработной платы (он одинаковый в пределах одного предприятия), и работа аналогичная. Какой лидер (из числа работников), такой и будет коллектив, что позволено лидеру, то значит и позволено остальным работникам, иначе начинаются непонимания. Иметь здорового духом лидера в коллективе, значит иметь здоровый коллектив в целом. Я так думаю. Спасибо за внимание.

[Krast]

А вот какие кадры у нас есть - это решает руководитель.

Ветка шикарная:

1. Отлично освещает проблему на малых ЧП, где 3-4 сотрудника вместе с хозяином (на все руки мастером, но у которого нет двух-трёх клонов)
2. Проблему миграции рабочих по всему городу вряд ли удастся искоренить. А вот добиться устоявшегося колектива (костяка) реально. Кроме того, нужно научиться использовать это хождение по цехам в своих целях. Они как уходят от Вас, так и от коллег-конкурентов.
3. Наглядно продемонстрировали свою точку зрения на директорские проблемы с колективом несколько зашедших на ветку наемных сотрудников. Это как на заседание правления АО зашел грузчик дядя Петя и стал давать советы как ублажить весь цех ГЕГЕМОНов...
4. Как человек, начинавший трудовую деятельность студентом при цехе (не как рабочий, а как водитель-снабжение,выезды на установку,ночные развозки и тп) скажу, что цеховые будут перемывать косточки и директору, и офису, и начальнику производства всегда. Хоть как перед ними выпендривайся, а довольны на словах все равно не будут. Показатель лояльности - это завал на производстве, форс-мажор, во главе угла стоит не сколько денег за доп работы, а надо сделать - МЫ сделаем. Приходилось работать с цехами, где двое рабочих, где четверо рабочих, где двадцать и т.д. - ситуация одна: нужен костяк колектива (из двоих хотя бы один, из 20 - хотя бы трое проверенных бойцов, с которыми в разведку пошел бы на правах командира).
5. Поработал и рядом с Свидетелями иеговы. Религия другая, а проблемы взаимоотношений работодателя и наемного сотрудника никак не отличаются. На работе они так же вкалывают за монету и перетруждаться не собираются, хоть с начальником вечером на Собрание вместе ходят. Все решает авторитет начальника.
6. Жаль на советском заводе не успел побывать в разумном возрасте и с кое-каким опытом, но рабочих, которые умеют РАБОТАТЬ на своем узком участке без шатаний и кучи вопросов видел только старой закалки (даже если специальность не родная). Может быть потому, что действительно утеряна связь Мастер-ученик. С учениками вОзится не старший товарищ, который во всем пример, а начальник, который враг изначально.
7. Уходят бывшие ученики не в другие цеха и фирмы (это не только цех, но и офис), а на вольные хлеба - типа я все умею, буду сам себе директор в гараже. Необходимо у себя в производственном процессе настроить такую систему обучения, чтобы применяемые схемы и приспособления казались ученику чем-то неотъемлемым от процесса производства (в данном случае мебели). При нормальной обстановке на фирме к конкурентам никто не уйдет работать на ту же должность, разве что с повышением - тут никто не застрахован (захотят - переманят), а вот самому начать что-то лепить и в голову не должно приходить. Если уж очень большая фантазия и талант продавца - пусть применяет на благо родной фирмы, надо вовремя увидеть, что человек вырос.

[MODDY]

А есть просто дураки которые и сами незнают что хотят и другим не дают работать нормально,вот от этих нужно избавляться сразу,как бы не жалко и тяжко не было бы.

[Krast]

Сообщение от MODDY

А есть просто долб**бы которые и сами незнают что хотят и другим не дают работать нормально,вот от этих нужно избавляться сразу,как бы не жалко и тяжко не было бы.

А ещё надо сразу избавляться от людей, которые могут себе позволить прийти в цех или даже на установку поехать под градусом - перевоспитать их не удастся какой бы супер спец ни был, а сам покалечится рано или поздно, или же просто дисциплину разлагать будет, что недопустимо.
А ещё бывает такое: человек-ГЕМОРРОЙ. Это тот, у которого постоянно что-то случается и дома, и на работе, и даже по дороге на работу. Как его ни жалей, как ни помогай - у него это не прекращается.

[Alex_Tee_]

Сообщение от Krast

А ещё бывает такое: человек-ГЕМОРРОЙ. Это тот, у которого постоянно что-то случается и дома, и на работе, и даже по дороге на работу. Как его ни жалей, как ни помогай - у него это не прекращается.

ЕСТЬ!!!! И очень много...
То мама приехала встретить надо, то жена загуляла и домой утром ни пришла (а он ждал) то в водоканале проблемы, то жена с температурой 37.5(ухаживать надо), то ребенка в больницу отвести, то машина по дороге поломалась, то проспал или набухался, то деньги кто то должен ему надо сьездить забрать, то маму надо отправить на поезд(она в Италию уезжает)
Надо...Надо...Надо...
И сколько им не плати работать они не хотят!!!
Приходит он а ты ему говоришь-
- вот надо фасады сделать, плачу 400$ сделаешь?
-Да гавно вопрос, за неделю готовы будут, цена меня устраивает, сделаю!!!
И начинается "работа"....То мама приехала встретить надо, то жена загуляла и домой утром ни пришла и.т.д
В конечном итоге приходится отдавать затянутый полусделанный заказ кому то другому,так как уже не неделя а три прошло.

[Посол Кош]

Интересно, как плавно перешли к критике неподходящих кадров.
Я, сразу вспоминаю работу конструктором – разработчиком и, до кучи, мастером. Был в столярном цеху один сборщик ( производство мягкой мебели ), который, казалось всегда, был под градусом. Но работу свою, знал великолепно. Я, попробовал привлечь его к конструированию, т.е. он мне помогал в решении проекционных геометрических задач и изготавливал конструкционные элементы. Так вот он, пить бросил.
Тогда, как руководитель, я понял, что неудобные или плохие работники просто задолбленные жизнью люди. И, зачастую им нужен всего лишь шанс. Конечно это не касается откровенно больных, или сдвинутых. Но если есть возможность дать шанс, почему не попробовать. К примеру, тот которому вечно нужно куда – то отлучаться, пусть работает рекламным менеджером – “бегунком” и на процентной ставке планирует своё время как хочет. Пусть побегает по офисам и предприятиям, без Вашей рекламы. Пусть сам поищет клиентов. И отвечает сам. Вариантов два, либо ему понравится и Вам прибыль, либо он поймёт, что – почём? И тут Вы не в убытке.

[DTioutiou]

Сообщение от Посол Кош

Тогда, как руководитель, я понял, что неудобные или плохие работники просто задолбленные жизнью люди. И, зачастую им нужен всего лишь шанс. Конечно это не касается откровенно больных, или сдвинутых. Но если есть возможность дать шанс, почему не попробовать.

Строго говоря, именно в этом и заключается класс руководителя - расставить имеющихся "игроков по амплуа" так, чтобы каждый контрастнее проявил свои сильные стороны, а слабые стороны - оказались прикрыты коллегой.

К примеру, был у нас парень, замкнутый, весь в себе. Интроверт, короче. Особо ни с кем не общался, приходил, делал дело - и уходил. Но на кромке ежемесячно давал под две нормы! Никто столько не мог дать и с таким качеством. Сам с собой о чем-то тихонько разговаривает, а руки - как автомат. Сверловщик такой же был.

А были ребята, которые ну не могли работать, как роботы. Для них был монтаж и выезды на объекты: им было в кайф общаться друг с другом и с Заказчиком, находить на лету решения и тут же их воплощать. Заказчицы их чаем поили, просили их сверх мебели что-то прикрутить-закрутить и т.д.

И по ИТРам - такая же история: кто-то ездил по замерам, вел переговоры-собеседования, проектировал, генерировал идеи, а кто-то ловко и быстро делал монотонную работу: техконтроль, чертежи, карты раскроя и т.п.

А в результате - все несли свой максимальный вклад в общее дело.

[Грейд]

Сообщение от versal74

Тупиковый вариант , который не имеет будущего. Если работник дурак, то горя с ним хапнешь, а если умный и молодец , то уйдет и составит конкуренцию. Вывод один , нужно использовать оборудование или обращаться с сотрудничеством к специалистам и организациям предоставляющим услуги....Раскрой....Кромка....Криволинейка...Прис адка..Фасады... Итог Качество высокое, цена и сроки минимальные и никто никому не должен и нет зависимости. Так как можно иметь несколько независящих исполнителей и всегда быть хозяином положения . Повышайте знания и Наслаждайтесь Жизнью !!!

Неприемлю этот подход. Получается Вы ищите клиента, потом после разработки заказа отдаете его на распил, кромкооблицовку и, возможно присадку, Собрать конструктор дело техники.
Я хочу чтобы подобные самоделкины были зависимы от раскроя и т.д. и чтобы производить подобные манипуляции им было нерентабельно. Чего добьюсь? Его заказы придут ко мне.

[Trr]

Сообщение от Alex_Tee_

ЕСТЬ!!!! И очень много...
То мама приехала встретить надо, то жена загуляла и домой утром ни пришла (а он ждал) то в водоканале проблемы, то жена с температурой 37.5(ухаживать надо), то ребенка в больницу отвести, то машина по дороге поломалась, то проспал или набухался, то деньги кто то должен ему надо сьездить забрать, то маму надо отправить на поезд(она в Италию уезжает)
Надо...Надо...Надо...
И сколько им не плати работать они не хотят!!!

И еще они очень сильно обижаются на начальство, когда время ЗП подходит. А то, что четверть рабочего времени их не было на работе - это они быстро забывают.