Поиск рабочих на производство

Приветствую всех!

У двух моих знакомых занимающихся мебелью в последний месяц начались проблемы с персоналом рабочих в цехах. Не кому пилить, кромить, сверлить и т.д. Оба независимо друг от труда перевели весь свой персонал в последние несколько месяцев на сдельную оплату труда и большинству работников это не понравилось и они поувольнялись, хотя работали у них до этого все по несколько лет.

Разместили вакансии по поиску сотрудников на разных сайтах. Объвы размещал я. Тут на этом форуме я тоже эти объявы разместил. В общей сложности, вакансии у них двоих размещены на 27 сайтах. Звонков и писем от желающих работать, почти нет совсем.

Зарплаты у обоих от 30 до 60 000 (по факту 50 тыс руб. зарабатывают у них все, кто знают с какой стороны к станкам подходить и умеют на них работать. Зарплата в принципе средняя по Москве (по крайней мере большинство мебельных предприятий в своих вакансия в Москве указывают такие же цифры). Заказов хватает, работа есть. Цеха у них, у обоих недалеко от Москвы. У одного в 7 км от МКАДа у другого в 33 км (что в принципе по меркам Москвы это проехать до работы примерно пол города).

Вопрос: Это в Москве и Московской области сейчас так плохо с сотрудниками или в других регионах тоже так всё грустно? У меня создалось такое впечатление, что в Москве предложение работы от работодателей намного больше, чем желающих на ней работать. Или я не прав?

[zloichik]

Сообщение от 00000

Там всё по другому.

Если коротко:

Работники привыкнув за много лет к своим окладам стали работать совсем медленно и чем дальше, тем все хуже становилось

Вот именно. Не было ни какой стимуляции. Сами приучили работников работать медленно. Так на любом предприятии, если нет стимула нахрена жопу рвать. Достаточно было на производстве премии ввести, сами работать лучше стали.

[00000]

Сообщение от zloichik

Если брать за основу ваши слова, то как раз работяги и остались. Хороший специалист знает себе цену, и за дорма работать не будет.

Добавлено через 4 минуты

Пока не будет понятен объем работы у рабочих когда они получали оклад. Разобраться в причинах бегства сотрудников мне кажется не возможно. Есть только домыслы.

Объемы работы у них примерно одинаковые.

Зачем прямо сразу "бегства". Просто ушли. Один из ушедших потом устроился к другому (сейчас трудится там на испытательном сроке). В зарплате он точно совсем ничего не выиграл и не выиграет, а даже наоборот, теперь он обеды будет оплачивать свои сам за себя

Изначально у этих знакомых было одно совместное производство, но потом они решили работать отдельно друг от друга.

ЗЫ. Увольняться когда тебе уже за 50 по нашей жизни сейчас не самая хорошая идея, ну, кроме случаев когда уже есть предложение с более выгодной оплатой труда или чего-то лучшего на новом месте работы

[00000]

Тут я целиком и полностью с вами соглашусь.

Думаю что снова они на эти же грабли (с окладами) уже наступать не будут.

З.Ы. Оба эти предприятия работают уже больше 10 лет и пережили за время своего существования все кризисы еще 2008 года. Работают они и сейчас. Уверен что и эти временные проблемы с персоналом тоже решатся

[cudesnic09]

Сообщение от zloichik

Виталий только не надо говорить что ответственней нужно подходить к любой работе.

Я не Виталий но скажу ДА!!!

Сообщение от zloichik

Вы же сами знаете, чем дороже изделие тем больше прибыль.

И здесь с вами не соглашусь,извините.На "мусоре"(поток,серийка) выхлоп даже больше может быть.

[Us13]

Сообщение от cudesnic09

На "мусоре"(поток,серийка) выхлоп даже больше может быть.

Долго судили рядили как оплачивать мои услуги. Сошлись пока на окладе.
В настоящий момент конструктор и столяр. У нанимателя два цеха. Пока успеваю перекинуть чертежи на второй. Хотя, уже начинаю потихоньку захлебываться. Обещает шеф освободить от цеха) Хотя бы на неделю для подтягивания. Но, говорит, что нужны очень мои руки. На сложняк. А он предстоит. О котором я знаю. Сам выписывал.

К чему веду.
По своему опыту работы в Москве. Зачастую выживают новенького старожилы. И, имей хоть пять звездей во лбу, если ты конкурент, то тебя изживут.
И, здесь, даже не вопрос в том, "что со своим уставом.."
Всё кратно проще. Не баламуть. НЕ лети.
Вживание в коллектив - это сложный и долгий процесс.
Лично моё мнение. Нужно двигать по лестнице "старожилов". Они должны нести персональную ответственность за заказ. И там его деньги. В исполнении заказа в срок и качественно. Если не справился, то прощаться. Но так не бывает. По этому поводу есть у меня печальный опыт.
Старожилы - они уже проверенные)) А ты лети дальше.
Кстати. Мой опыт говорит о том, что в инете выкладывают самые стремные производства.

00000, без обид.

Самое лучшее предложение - это от знакомых. Которые знают тебя, а ты их. Или через руки в руки.
Другие варианты, как моя практика показала, мимо.
Я даже запрос на работу выкладывал в Москве. Описывая все свои достоинства)) Что и конструирую, и работаю на всех промышленных станках деревообработки, и что на ручниках само собой.
Отозвалась одна фирма спустя месяц. Приехал. Дали мне столик. Чертежи.. Ладно. Все остальное додумал сам. Срок изготовления два дня. Зарплата 8 рублей.
Я сразу уперся, что два дня - это не реально. Потому что нужно, окромя шпона, (там свои горячий пресс и бригад по два человека, аж, девять) нужно шесть элементов из массива, один из которых должен пройти через ЧПУ.
Можешь делать хоть неделю. На зарплату 8 рублей.
Пообщался с местными. Худо, бедно, но выяснилось, что сдельщина жесткая, цены очень низкие. Все столяры приезжие. Плюс в том, что буквально возле цеха общага. Они за жильё платили 2-4 рубля. В зависимости от койкомест. А зарабатывали в месяц 30-40 рублей. Учитывая их проезд домой и вернуться на работу, и на покушать - это ни о чем. А все были издалека.
Я улыбаюсь, когда сулят золотые горы. Столяру от 80 рублей..) Это объявление сразу в топку.
Не верю.

[00000]

Сообщение от Us13

00000, без обид.

А на что мне обижаться? Я что-то не понял?

Сообщение от Us13

Самое лучшее предложение - это от знакомых. Которые знают тебя, а ты их. Или через руки в руки.

Сообщение от Us13

Я улыбаюсь, когда сулят золотые горы. Столяру от 80 рублей..) Это объявление сразу в топку.
Не верю.

Ну, почему? Зря вы так! От 80 рублей вполне поверю что такие зарплаты могут быть в Москве у хороших спецов по мебелям!

[Us13]

Сообщение от 00000

У меня создалось такое впечатление, что в Москве предложение работы от работодателей намного больше, чем желающих на ней работать. Или я не прав?

Дочитался )) Извините.
Мои четыре года работы в Москве и Подмосковьи говорят о том, что сами москвичи даже не представляют о том как производится мебель. Молодежи нет и не будет в этой отрасли. Отсюда жестокие ляпы от дизайнеров.
Периферия. Здесь ещё сложнее. Человек называет себя мебельщиком. Приезжает. Но громадьё последних, очень современных, станков его убивает. ОН пятится.
Установка. Это отдельная песня. Если нет культуры такого рода работ, то полный обвал. Начиная со старта. Зашел, разулся, не взирая на цемент на полу. Утрирую. Но это факт. Иначе выгонят и претензию конторе выпишут.
Я с многими работал из Тулы, Брянска, Воронежа, Костромы ..и многих других городов России. НЕ выдерживали. Плевались и уезжали домой.
А стоящих столяров всё меньше и меньше. Молодых нет. Только седовласые. Они уходят. А смены нет. В Москве хорошему столяру уже далеко за 40.

[Us13]

Сообщение от 00000

Зря вы так! От 80 рублей вполне поверю что такие зарплаты могут быть в Москве у хороших спецов по мебелям!

Верю. Знаю..
Для этого стоило четыре года поскитаться и встретить хороших людей.
Самое интересное, что этими людьми оказались парни из самой первой моей столярки в Москве.
А с сегодняшним шефом мы долго и интересно дискутировали два года назад.

[00000]

Сообщение от Us13

В Москве хорошему столяру уже далеко за 40.

Да не только столярам, а такое, наверное, по всем специальностям, да и не только в Москве.

[00000]

Сообщение от Us13

Верю. Знаю..
Для этого стоило четыре года поскитаться и встретить хороших людей.
Самое интересное, что этими людьми оказались парни из самой первой моей столярки в Москве.
А с сегодняшним шефом мы долго и интересно дискутировали два года назад.

У них, у обоих, начальники даже их небольших цехов зарабатывают почти те же 80 в отдельные месяцы, когда совсем завалы по работе. Замерщик тоже в отдельные месяцы зарабатывает иногда больше.

Лет 10 назад, когда я сам еще мебелью занимался, то знаю что на одном большом предприятии даже у водил и доставщиков грузчиков больше 100 выходило на каждого, но они так тогда там работали что я бы на их месте коньки отбросил уже бы после первой недели работы