БАЗИС-Мебельщик. Предложения по усовершенствованию

В этой теме высказываем свои пожеланию по усовершенствованию свойств и функций Базис-Мебельщика.
Kudesnick

Господа! раз уж зашел разговор, и есть возможность, не мешало бы добавить функциональные клавиши. менять внешние виды значков и интерфейса это конечно мило, но вот тыкаться каждый раз мышкой в "кнопки" для переключения например видов, или выбора панелей, очень уж надоело. добавить возможность запрограммировать команды на определенные функц. клавиши это ведь не сложно, а как удобно, как в максе или в шопе, какроче как во всех грамотных программах. так что если есть возможность влиять на разработчиков, было бы здорово!

[DTioutiou]

Сообщение от smikevl

Подожду выхода 8 версии, если и там не найду для себя решения вернусь к CAD системе 3D проектирования(((

Ну что ж, в этом деле заставить невозможно. Да и не нужно, так ведь? Тут что самое ценное? Свобода выбора.

[Kudesnick]

Сообщение от DTioutiou

Уверяю Вас - востребованной будет любая функция, которая появится в программе.

Безусловно, дело лишь в её актуальности. Вспомнить тот же "рассчёт балки": вроде есть, вроде вещь полезная, но никто ей не пользуется (почти).
С кинематикой же будет наоборот.

Сообщение от DTioutiou

С линейкой - возможно, но с БАЗИСом - это минуты.

А со встроенной кинематикой - секунды.

Сообщение от DTioutiou

Как я уже писал выше, раньше будет скорее даже CAE.

А разве CAE не выполняет схожие функции?

[DTioutiou]

Сообщение от Kudesnick

Безусловно, дело лишь в её актуальности. Вспомнить тот же "рассчёт балки": вроде есть, вроде вещь полезная, но никто ей не пользуется (почти).

А знаете, почему почти никто не пользуется? Не хочу никого обидеть, но потому что почти никто не знает, что такое "эпюра" и что за расчет там вообще делается. И зачем он нужен и что с ним дальше делать и т.д.

К сожалению, вышеприведенное обсуждение показало (еще раз - без обид!), что часть обсуждающих вообще не представляли, что такое "кинематика". И чем тут может помочь программа? Программа - это инструмент инженера, но чтобы работать с этим инструментом, сначала надо быть/стать инженером.

Возьмем, к примеру, тот же расчет на прочность. Я с ходу скажу, что в Unigraphics'е - без проблем можно произвести расчет тумбочки под аквариум. Кто желает - найдите и запустите Unigraphics. Прямо сейчас. И что? В 99% всех случаев он будет запущен и после нескольких тычков в кнопки - тут же закрыт. На этом расчет тумбочки под аквариум будет закончен.

Думаете, что в БАЗИСе будет иначе? И потом мы снова услышим жалобы на малоиспользуемые функции.

С кинематикой же будет наоборот.

Думаю, Вы уже понимаете, что будет то же самое. Чудес не бывает.

А со встроенной кинематикой - секунды.

У Вас уйдет гораздо больше времени на создание модели и постановку задания программе. На этом Вы только проиграете время. Не забывайте об этом. Волшебных кнопок не бывает.

А разве CAE не выполняет схожие функции?

Схожие? Ну разве что и то, и то - относится к механике. Но механика - очень большая. И в ней много разных разделов, включая достаточно специальных.

А вообще эти задачи - для довольно тяжелых систем.

[segotin]

Сообщение от DTioutiou

Думаете, что в БАЗИСе будет иначе? И потом мы снова услышим жалобы на малоиспользуемые функции. У Вас уйдет гораздо больше времени на создание модели и постановку задания программе. На этом Вы только проиграете время. Не забывайте об этом. Волшебных кнопок не бывает.Схожие? Ну разве что и то, и то - относится к механике. Но механика - очень большая. И в ней много разных разделов, включая достаточно специальных.

Тут соглашусь, но отчасти. На первоначальную базу осей и т.д. надо потратить много времени, это да. Но потом то только ставиш петлю, а в ней уже все задано. Жмем кнопку и по ранее заданным параметрам она начинает открываться, открывая и дверь по траектории.
Или я чего то не понимаю?
Да, петель и всякой ерунды много... Ну так и время нам отпущенное жизнью, вроде как еще есть.
Но наверно в востребованности вы отчасти тоже правы. Функцией будут пользоваться довольно редко, только когда есть сомнения и естественно не на стандарте. Но и спасти она много может. Тут решать вам конечно.
В конце концов обходились мы без этой приблуды... И много без чего еще обходились и обходимся.
И кстати не у всех есть БС, что бы клиентам показать. Покупать модуль, только из-за этого никто не будет, а конструктора тоже общаются с клиентами.

[DTioutiou]

Сообщение от segotin

Тут соглашусь, но отчасти. На первоначальную базу осей и т.д. надо потратить много времени, это да. Но потом то только ставиш петлю...

Еще раз. Про петли - сразу можете отложить эту идею на определенное время, потому что большинство механизмов петель имеют больше одной степени свободы. Кинематика (а у нас разговор зашел именно о кинематике, так ведь?) в такой ситуации даст бесконечное множество решений. Иными словами - не даст никакого.

а в ней уже все задано. Жмем кнопку и по ранее заданным параметрам она начинает открываться, открывая и дверь по траектории.
Или я чего то не понимаю?

Вы просто лелеете иллюзии. Не надо.

И кстати не у всех есть БС, что бы клиентам показать. Покупать модуль, только из-за этого никто не будет, а конструктора тоже общаются с клиентами.

В БСл и ящики выдвигаются, и двери открываются - без учета какой-либо кинематики. Исключительно для домохозяек, но никак не для конструкторов. Чисто механический поворот вокруг оси.

Так что в БСл заявленная конструкторская задача (определить реальную траекторию) - не решается.

-----
Вставить эту опцию в БМ? Тут есть большая опасность: что будет, если формальный поворот (без учета кинематики) покажет, что дверь не зацепится, а реально она все-таки зацепится? Скажут - БАЗИС виноват?

[segotin]

Сообщение от DTioutiou

Вставить эту опцию в БМ? Тут есть большая опасность: что будет, если формальный поворот (без учета кинематики) покажет, что дверь не зацепится, а реально она все-таки зацепится? Скажут - БАЗИС виноват?

Покупаю петлю, строим в цеху модель, при открытии двери я в нескольких положениях снимаю размеры с нее, в каком положении она и где находится. Получаю такую штуку, внеся эти промеры в программу. Видео сейчас сделал в Солиде, где эта кинематика присутствует, только делал от балды, так как нахожусь дома и не могу снять реальные размеры. Модели под рукой нет.

Видео, строго не судите, повторюсь делал от балды и быстро, но с точностью при желании тоже могу сделать http://video.yandex.ru/users/segotin/view/10/
И обратите внимание, что это солид сам сконвертировал в avi

[DTioutiou]

Симпатично. Но это - все-таки не есть кинематический анализ. Это, по сути, мультипликация из нескольких промежуточных кадров. Да?

А кинематический анализ и моделирование - это обратная задача: получить подобное, не имея самой петли и не имея результатов натурных испытаний. Не знаю, возможно ли такое в SolidWorks, но предположу, что это все-таки епархия его старшей сестры - CATIA.

[segotin]

Сообщение от DTioutiou

Симпатично. Но это - все-таки не есть кинематический анализ. Это, по сути, мультипликация из нескольких промежуточных кадров. Да?


А кинематический анализ и моделирование - это обратная задача: получить подобное, не имея самой петли и не имея результатов натурных испытаний. Не знаю, возможно ли такое в SolidWorks, но предположу, что это все-таки епархия его старшей сестры - CATIA.

Совершенно верно. На шкале времени я поставил дверь в разных положениях, а он сделал движение плавным от точки к точке. Естественно по петле мы не можем знать, как она себя поведет не купив ее. Но раз сделав такое исследование движения, мы можем его сохранить в базу и привязать к определенной петле, установив которую на дверь сможем повернуть правильно эту самую дверку.

Не знаю, возможно ли такое в SolidWorks

В 2010 возможно, там и пружина и сила тяжести есть, и контакт и двигатель. В ранних версиях, не знаю.

[DTioutiou]

Сообщение от segotin

В 2010 возможно, там и пружина и сила тяжести есть, и контакт и двигатель.

А Вы сможете в нем смоделировать движение петли при открытии? Без натурных испытаний, "на кончике пера"?

[segotin]

Сообщение от DTioutiou

А Вы сможете в нем смоделировать движение петли при открытии?

Нет. Я Солид не очень хорошо знаю, больше в Базисе работаю, да и образования не хватает на данный момент серьезные исследования вести.
Солид пользую только для сложных деталей, которые передаю на другие производства. Или вы имели ввиду правильное открытие на моей модели? Так это легко. Достаточно с модели снять промеры и все. Сохраню это исследование и можно изменять саму модель. Движение останется заданным.

Так по сути, мы же просим то, то что я показал. Петли разрабатывать и расчитывать тут вроде никто не собирался.