Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub
 
PROMEBELclub - Форум для мебельщиков: конструкторов, дизайнеров, мастеров, технологов и всех, кто имеет отношение к производству и изготовлению мебели. Программы для конструирования и дизайна мебели. Мебельная литература и обучающие пособия.
 
 

Вернуться   Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub > Производство и изготовление мебели > Оборудование и инструмент

Меню

Маркет


Оборудование и инструмент Все о станках, инструменте и оборудовании.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 12.10.2013, 14:16   #1
ТОС
Новичок
 
Регистрация: 27.11.2010
Сообщений: 11
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 13 раз(а) в 6 сообщениях
Вес репутации: 0
ТОС на пути к лучшему
По умолчанию

В смену (8 часов) максимум 40 листов, если много отверстий в картах то может затянуться на 10 часов. Прифуговка у нас есть, но можно обойтись без нее. По скорости: 30 метров- из области фантастики. Leuco давали на испытания новую фрезу 12мм Z3+3, по их рекомендациям ставили 20 и 15м, фреза умирала на 30 листах, а на 6-8м фреза ходит от 250 до 350 листов. Угробили по началу 2 фрезы (поверили продавцам), потом убавили скорость и жизнь наладидась. Со всей ответственностью утверждаю: СКОРОСТЬ ПОДАЧИ НА НЕСТИНГЕ ДЛЯ АЛМАЗНОЙ ФРЕЗЫ D12 Z3+3 6-8м!!! Кстати, после заточки ресурс уменьшается до 150 листов, а после 3ей заточки уже 2 фрезы сломались на первых листах, продолжаю экспериментировать, но думаю 3й раз точить нет смысла.
ТОС вне форума   Ответить с цитированием Вверх
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Alexey76 (04.02.2020), anb (14.10.2013), Roma (21.09.2020), zzerg (01.12.2019)
Старый 02.02.2020, 19:58   #2
Alexey76
Новичок
 
Регистрация: 18.11.2018
Адрес: Ярославль
Сообщений: 8
Сказал(а) спасибо: 12
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
Вес репутации: 0
Alexey76 пока не определено
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ТОС Посмотреть сообщение
В смену (8 часов) максимум 40 листов, если много отверстий в картах то может затянуться на 10 часов. Прифуговка у нас есть, но можно обойтись без нее. По скорости: 30 метров- из области фантастики. Leuco давали на испытания новую фрезу 12мм Z3+3, по их рекомендациям ставили 20 и 15м, фреза умирала на 30 листах, а на 6-8м фреза ходит от 250 до 350 листов. Угробили по началу 2 фрезы (поверили продавцам), потом убавили скорость и жизнь наладидась. Со всей ответственностью утверждаю: СКОРОСТЬ ПОДАЧИ НА НЕСТИНГЕ ДЛЯ АЛМАЗНОЙ ФРЕЗЫ D12 Z3+3 6-8м!!! Кстати, после заточки ресурс уменьшается до 150 листов, а после 3ей заточки уже 2 фрезы сломались на первых листах, продолжаю экспериментировать, но думаю 3й раз точить нет смысла.
Уважаемый ТОС Поделитесь, пожалуйста, режимами резания, к которым пришли после экспериментов 6-8 м\мин при каких оборотах и за один или два прохода режете дсп 16 мм? (меня можно поздравить с убийством четырёх алмазных фрез за пол-года и абсолютным рекордом 10 листов дсп эггер за смену на станке росфрезер)
Alexey76 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.10.2013, 23:38   #3
alexsvik
Консультант
 
Аватар для alexsvik
 
Регистрация: 11.01.2010
Адрес: Город над вольной Невой
Сообщений: 363
Сказал(а) спасибо: 18
Поблагодарили 181 раз(а) в 109 сообщениях
Вес репутации: 247
alexsvik - весьма и весьма положительная личностьalexsvik - весьма и весьма положительная личность
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Renessans Посмотреть сообщение
Прочитал ветку, появилось пара вопросов.
1. Какая в среднем производительность в смену м.кв. или листов? (За сколько часов)
2. После раскроя фрезой, требуется ли прифуговка на кромочном станке?
Спасибо.
после раскроя доработок не требует. Более того есть станки сразу приклеивающие кромочный материал

Ссылка на сервисе

Ссылка на сервисе


правда на клипах не совсем нестинг

производительность зависит в основном от мощности фрезерного агрегата и конфигурации самого инструмента, к сожалению есть прямая зависимость скорости обработки и стоимости фрезы, нижняя ценовая группа - 100-200 евро скорость до 4 м/мин. Верхняя около 1000 евро - до 30 м\мин
__________________
на рыбалке, если чо
alexsvik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
zzerg (01.12.2019)
Старый 25.03.2013, 09:42   #4
ТОС
Новичок
 
Регистрация: 27.11.2010
Сообщений: 11
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 13 раз(а) в 6 сообщениях
Вес репутации: 0
ТОС на пути к лучшему
По умолчанию

Фрезы Лейко и Ляйтц 12мм z3+3. По км не скажу, кроим заказную мебель, карты все разные, есть мелочь , а есть и по2-3 детали с листа. Фрезы хватает на 350-400 листов раскроя до заточки. Подложка МДФ 16 мм первой хватило листов на 900, вторую только начали. Вертикальное сверление тоже используем, вертикальное пазование крайне неудобно, много косяков с ПО.
ТОС вне форума   Ответить с цитированием Вверх
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
topic (25.03.2013), viz2004 (25.03.2013), zzerg (01.12.2019)
Старый 25.03.2013, 10:21   #5
topic
Консультант
 
Аватар для topic
 
Регистрация: 20.07.2008
Адрес: Киев, Украина
Сообщений: 294
Сказал(а) спасибо: 130
Поблагодарили 328 раз(а) в 130 сообщениях
Вес репутации: 287
topic как роза среди колючекtopic как роза среди колючекtopic как роза среди колючекtopic как роза среди колючек
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ТОС Посмотреть сообщение
Фрезы Лейко и Ляйтц 12мм z3+3. По км не скажу, кроим заказную мебель, карты все разные, есть мелочь , а есть и по2-3 детали с листа. Фрезы хватает на 350-400 листов раскроя до заточки. Подложка МДФ 16 мм первой хватило листов на 900, вторую только начали. Вертикальное сверление тоже используем, вертикальное пазование крайне неудобно, много косяков с ПО.
Одна подложка на 900листов - впечатляет. На сколько в подложку заглубляетесь?
Какой минимальный размер вырезанной детали удерживает вакуумная система на столе? Прорезаете за один проход или в несколько?
Софтом для нестинга родным пользуетесь или альтернативным? В чем мебель проектируете?
Возникают ли проблемы с дальнейшей обработкой деталей, в частности с кромкованием. Чем дальше сверлите в торец, обычной сверлилкой или сверлилкой с ЧПУ?
Много вопросов, потому что для нас это очень актуально.
topic вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.03.2013, 13:33   #6
ТОС
Новичок
 
Регистрация: 27.11.2010
Сообщений: 11
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 13 раз(а) в 6 сообщениях
Вес репутации: 0
ТОС на пути к лучшему
По умолчанию

В подложку заглубляемся на 0,2 мм Чем толще подложка, тем чаще приходится выравнивать. С вакуумной системой у нас беда: станок укомплектован 2я насосами, заказали 3й, ждем. Таскает заготовкаи за милую душу, даже достаточно большие, думаю 3й вакуумник всех проблем не решит. выход один: вручную на компе станка менять направление обхода или точки входа-выхода с таким расчетом, чтобы деталь отрезалась от листа крайним проходом. Это для мелочи: цоколя, монтажные планки и т.д. К сожалению программа автоматически этого не предусматривает. Софт родной Вуд Нест 3, покупали за бешеные деньги, программа корявая и непродуманная. Мебель проектируем в Базисе. Огромное спасибо разработчикам, очень хорошая программа.
Проблемы с кромкованием есть: когда деталь с отверстиями трудно определить какую сторону клеить. И копиры на кромочнике должны быть специальные, чтобы в дырки не проваливались. Торцы сверлим на обычном присадочнике. Короче проблем хватает, решаем потихонечку. Впринципе технология имеет право на жизнь, но еще далека от совершенства. Основные претензии к немецким софтам. Более трудноперевариваемых программ я не видел. Да еще с таким корявым переводом.

Добавлено через 9 минут
Цитата:
Сообщение от anb Посмотреть сообщение
Добрый день! Имею опыт общения с данным оборудованием больше полугода, можете задавать вопросы.
А вы какой материал обрабатываете? Какими фрезами? Какие режимы?Какова живучесть фрез? У вас тоже Вантаж? Какой софт для нестинга?
И как у вас обстоят дела с оптимизацией перемещений? Как боретесь с сдвиганием мелких заготовок?
ТОС вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Luksh (29.11.2016)
Старый 25.03.2013, 13:35   #7
_konstruktor_
Модератор
 
Аватар для _konstruktor_
 
Регистрация: 15.12.2010
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,201
Сказал(а) спасибо: 674
Поблагодарили 1,908 раз(а) в 704 сообщениях
Вес репутации: 683
_konstruktor_ обеспечил(а) себе прекрасное будущее_konstruktor_ обеспечил(а) себе прекрасное будущее_konstruktor_ обеспечил(а) себе прекрасное будущее_konstruktor_ обеспечил(а) себе прекрасное будущее_konstruktor_ обеспечил(а) себе прекрасное будущее_konstruktor_ обеспечил(а) себе прекрасное будущее_konstruktor_ обеспечил(а) себе прекрасное будущее_konstruktor_ обеспечил(а) себе прекрасное будущее_konstruktor_ обеспечил(а) себе прекрасное будущее_konstruktor_ обеспечил(а) себе прекрасное будущее_konstruktor_ обеспечил(а) себе прекрасное будущее
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ТОС Посмотреть сообщение
Основные претензии к немецким софтам. Более трудноперевариваемых программ я не видел. Да еще с таким корявым переводом.
плюсану ))
__________________
сам НЕ курю, и вам НЕ советую!

разрабОтка, прОизвОдствО - мебели /услуги конструктора / Excel мебельщику / презентация / вконтакте /
_konstruktor_ вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.03.2013, 14:56   #8
topic
Консультант
 
Аватар для topic
 
Регистрация: 20.07.2008
Адрес: Киев, Украина
Сообщений: 294
Сказал(а) спасибо: 130
Поблагодарили 328 раз(а) в 130 сообщениях
Вес репутации: 287
topic как роза среди колючекtopic как роза среди колючекtopic как роза среди колючекtopic как роза среди колючек
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ТОС Посмотреть сообщение
.....С вакуумной системой у нас беда: станок укомплектован 2я насосами, заказали 3й, ждем. Таскает заготовкаи за милую душу, даже достаточно большие
А какой формат стола на ЧПУ - размер? Два насоса не справляются, тоже странно. SCM ставят на стол 1250х3000 вак. насос 500м.куб/час. и говорят хватает. Мы свой заказали по этим рекомендациям... Неужели нас ждет беда?!
Что касается софта, то на родной не расчитываем. Все поголовно жалуются на оригинальный софт. Будем все ложить на хрупкие плечи AlphaCAM. Сейчас в нем работаем, и активно создаем параметрические модели под будущий нестинг.
Что касается мебели, то работаем в Woody. Делаем импорт из Woody в Альфу через xml. Програмная часть работает, интересно это посмотреть на станке. Говорят, чтобы не срывало детали со стола нужно резать в два прохода. На второй проход оставлять около 1мм.
topic вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.03.2013, 03:50   #9
ТОС
Новичок
 
Регистрация: 27.11.2010
Сообщений: 11
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 13 раз(а) в 6 сообщениях
Вес репутации: 0
ТОС на пути к лучшему
По умолчанию

Стол 3550х1870 насосы по 300 кубов но дело даже не в этом. Хоть 10 насосов поставьте , при идеальной герметичности системы заготовка будет прижиматься давлением в 1 атмосферу максимум.Это косяк всех матричных столов. Продавцы про это не говорят. Вы собираетесь делать фасады. Минимальный размер я думаю 116х596. Теперь представьте: деталь лежит в угу листа, фреза должна обойти ее вкруг. Первыми двумя проходами она отсекает ее от листа, а надо еще 2стороны обойти. Запорет по любому. Выход простой: поменять точку входа или направление обхода, чтобы от листа деталь отрезалась крайним проходом. Но до этого надо было додуматься! Пока прозрение пришло много материала и нервов перепортили.

Добавлено через 11 минут
А по поводу фрезеровки в2 прохода: во первых производительность и так гораздо меньше чем продавцы обещают, во вторых фреза для нестинга имеет зубы с положительным углом для выброса стружки вверх, а верхние зубы с отрицательным ,чтобы не задирать верхнюю кромку, если увеличиваем Z , эти зубы выходят из зоны обработки, появляются сколы. К тому- же это довольно геморно сделать на этапе програмирования
ТОС вне форума   Ответить с цитированием Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
anb (27.03.2013), zzerg (01.12.2019)
Старый 27.03.2013, 12:37   #10
alexsvik
Консультант
 
Аватар для alexsvik
 
Регистрация: 11.01.2010
Адрес: Город над вольной Невой
Сообщений: 363
Сказал(а) спасибо: 18
Поблагодарили 181 раз(а) в 109 сообщениях
Вес репутации: 247
alexsvik - весьма и весьма положительная личностьalexsvik - весьма и весьма положительная личность
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ТОС Посмотреть сообщение
Хоть 10 насосов поставьте , при идеальной герметичности системы заготовка будет прижиматься давлением в 1 атмосферу максимум.Это косяк всех матричных столов.
Это не косяк - это физика, хоть мульон насосов более минус 1 атмосферы не будет. Другое дело с какой производительностью или скоростью она будет создаваться это уже зависит от производительности насоса. Для лучшей фиксации попробуйте закромить подложку, будет меньше потерь, по опыту уже 250 м3/час уже достаточно для полноценного нестинга
__________________
на рыбалке, если чо
alexsvik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
anb (27.03.2013), zzerg (01.12.2019)
Ответ

Нижняя навигация
Вернуться   Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub > Производство и изготовление мебели > Оборудование и инструмент


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Фасады с пластиком. Технология производства Kudesnick Фасады 66 28.07.2018 22:44
Технология изготовления сэндвич панелей AXS Ремонт. Строительство. 8 10.04.2015 10:11
Технология изготовления экономпанелей Brandon_Lee Материалы листовые и плитные 7 27.06.2014 20:17
Технология матирования стекла groundglass Презентация сайтов участников (счетчик отключен) 4 01.11.2008 21:46


Текущее время: 18:28. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 2007-2023 PROMEBEL

џндекс.Њетрика