Плачут окна

По мимо производства мебели мы занимаемся установкой пластиковых окон, возникла такая проблема, "плачут окна", возникновение конденсата способствует комплекс причин. Как его можно устранить, а главное донести до клиента истину, некоторые целиком и полностью винят окна! У кого какие мнения есть по данному вопросу.

[astafiev]

Сообщение от Sergik0

очень помогает гребенка..
зимой в течении дня всегда установливаю на 1-ю защелку минимальная щелка способствует вентиляции.
кроме того установщики не заморачиваються и ставят пластик в тоже место где раньше стояли вдвое толще рамы из дерева. Промерзает только так. вариантов не много либо утапливать внутрь, либо утеплять внешние и внутренние откосы

У нас в Красноярске эта "щелка" покрывается инеем и окно приходиться скоблить ножом или отпаривать кипятком, чтобы закрыть.

[nemec]

Окна потеют в основном из-за плохой вентиляции! Вентиляция в старых домах была расчитана, на условия что основная инфильтрация (т.е. поступление воздуха в помещение через ограждающие конструкции) осуществлялась через неплотности в оконных проемах, поэтому в старых постройках нет приточной вентиляции! После установки нового стеклопакета, объем воздуха значительно уменьшается, есть дорогие немецкие стеклопакеты (не помню какие, расказывали в НИПТИСе), которые вообще в закрытом состоянии ничего не пропускают! Конечно можно несколькими путями выйти из этого положения, проветривание, на кухне, где температура повыше, лучше поставить двухкамерный стеклопакет, а еще рекомендуют при установке стеклопакетов делать отверстие в стене с автоматическим клапаном, его можно вручную закрывать если надо, а с ним как говорят можно обеспечить неоходимый воздухообмен в помещении!
P.S. правда себе я эту хрень не ставил )), но видел, смотриться как с улицы так и в квартире вполне эстетично, у нас в Минске монтаж одного отверстия где-то под сотню у.е. вместе с клапаном стоит!

[vik2801]

Каждый уважающий производитель профиля выпускает правила эксплуатации окон из своего профиля, вот на эти правила надо и оператся при рекламации, но конечно же их надо выдавать клиенту после установки, а не когда возникают спорные вопросы. и для установщика существуют некоторые правила и понятия, одно из них "Точка росы", но почемуто о нем всегда забывают

[PABLO]

Слышал, что увеличенный по ширине подоконник и декоративные панели закрывающие батареи очень негативно сказываются на настроение окон, то есть они начинают плакать. Сами хотели сделать стол - подоконник у ребенка в комнате, нам бы очень подошел, но прочитав много про неудачные опыты такого объединения решили отказаться.

[Aileen]

Есть еще одна причина "плача" окон – очень высокая влажность воздуха в помещении.
Тут вентилируй не вентилируй, обогревай внутреннее стекло от радиатора не обогревай – лужи на подоконнике гарантированы.

Моя история.
Вселились в квартиру. Кирпичный дом 76 года постройки. Второй этаж, окна на запад, но закрыты деревьями. Подвал сухой, теплый, не затоплен, я проверяла. Стены сухие, 60 см.
Прожили год и я заметила, что цветы поливать почти не нужно: влажность воздуха от 85 до 97% стабильно! :eek:
Посмотрели на окна – старые совковые, "свистят". Поставили металлопластиковые, однокармерные, внутри с энергосберегающим напылением (кажется так...), профиль точно Рехау, а стеклопакеты чьи уже не вспомню, давно было, больше 10 лет уже прошло.
Сразу же поставили и кондиционеры.
Больше ничего не меняли, ни решеток на радиаторы не ставили, ни даже шторки не вешали. Ветиляция как была, так и осталась, ничто ей не препятствовало.
Поставили окна летом, а первую же зиму они начали просто "рыдать". Как только температура "за бортом" упала до отметки –18 °С у меня на подоконниках был просто потоп. При температуре ниже –10 °С являлась испарина, но она все же как-то ухитрялась испаряться. Когда мороз "придавил" до –25 °С я полюбовалась на морозные узоры на внутреннем стекле, правда только по контуру окна и в нижней части стекла.
Однако, на следующую зиму стало полегче, а потом еще легче. А все почему? Потому что мы все лето упорно "гоняли" кондиционеры и таким образом "подсушили" воздух. В квартире наступила великая сушь – влажность воздуха иногда (хоть и редко) опускается до 68-70%! Как правило, влажность воздуха держится около 75-80%, спасибо и на этом, но окна при влажности воздуха ДО 75% (а это зимой) у меня не "плачут" и даже испарина не появляется.

Вот и посоветуйте народу, который жалуется, не только улучшить вентиляцию и обогреть стекло воздухом от радиатора отопления, но и замерить влажность воздуха в помещении (попросту повесить гигрометр и понаблюдать). А то в наших магазинах упорно втюхивают увлажнители воздуха, бросаясь к тебе с криком: "Купите увлажнитель! В квартирах такой сухой воздух!" А я за это уже прибить готова! :mad: А народ ведь ведется, покупает увлажнители надо-не надо...
А я долго и упорно искала осушители бытовые, их к нам так же упорно не везли, встречались только модели для бассейнов и прочая и за совсем уж дикие деньги. Вот только-только, второй год как, стали появляться осушители небольшие и за какие-то хотя бы разумные деньги.

[nemec]

Основные проблемы и решения конденсации окон!

Скрытый текст (вы должны войти под своим логином или зарегистрироваться и иметь 5 сообщение(ий)):

У вас нет прав чтобы видеть скрытый текст, содержащейся здесь.

[Okean18]

Пластиковые окна могут "плакать" по очень разным причинам. Основная и самая распространенная причина - это повышенная влажность помещения и недостаточное проветривание. Обязательно нужно проветривать хотя бы 2 раза в день. Следущая причина может быть скрыта в неправильном монтаже. Монтаж должен быть произведен по ГОСТу со всей паро-и гидроизоляцией. Если с этим все в порядке то нужно смотреть не нарушает ли ширина подоконника теплообмен. Сырые стены тоже могут служить причиной. Несоответствие размеров стеклопакетов "мостик холода" тоже может служить причиной. Лучше всего обычный двухкамерный 32 мм. стеклопакет. Для нашей клим. полосы достаточно
3-х камерного профиля. В любом случае лучше пригласить технолога, а не разбираться самому. Удачи.

[Power0]

Есть такой ГОСТ 30971-2002 ШВЫ МОНТАЖНЫЕ УЗЛОВ ПРИМЫКАНИЙ ОКОННЫХ БЛОКОВ К СТЕНОВЫМ ПРОЕМАМ.
Там довольно много интересного.
Так я например ниразу не встречал чтоб монтаж по нему делали, а некоторые про него даже не знают. Поставили окно, закрепили дюбелями, пеной залили и все на этом. Иногда даже пену не срезают. У нас одно время шла реклама фирмы с монтажем по ГОСТу, потом они пропали, но там ценник был знатный. Правда и расходники были нормальные а не только пена.

[Stilicho]

Сообщение от Power0

Так я например ниразу не встречал чтоб монтаж по нему делали, а некоторые про него даже не знают. Поставили окно, закрепили дюбелями, пеной залили и все на этом. Иногда даже пену не срезают.

Мне вот так как раз и поставили окно, правда, я сам отказался от того, чтобы они пену срезали и закрывали ее - ремонт намечался.
А тогда вот такой вопрос: а можно ли самому закрыть пену (максимально близко к ГОСТу), обеспечить гидроизоляцию (если необходимы отверстия под подоконником, то какого размера они должны быть, а то я полный чайник в этом)? Пену закрыть - не в плане штукатуркой, а что и как необходимо сделать?
Небольшая ремарка - оконный блок - двойной стеклопакет (окна KBE, кажися), балконная дверь с теплым сендвичем, окна выходят на застекленный балкон, правда степень защиты IP там - максимум 20, специально щели оставлял, чтобы проветривать. Над балконной дверью убрал часть уплотнителя и поставил блок для проветривания (забыл, как называется) - плоскую штуковину с двумя створками, открыты обе - воздух через нее дует, но для полноценного проветривания комнаты не годится, приходится приоткрывать окно.
Я написал "небольшая ремарка"?

[Thyssen]

Запотевание окон как правило наблюдается в кухне и в комнатах с плохим отоплением.
Причины.
Кухня:
1.нет вытяжки над плитой(имею ввиду нормальнуюю вытяжку с хорошей производительностью).
2.Не проветривается помещение (закрыто окно,как правило в морозную погоду)
3.Кухонная дверь примыкает в плотную к покрытию пола(нет необходимого зазора между полом и дверью или нет технологических отверстий)
4. Дверь в ванную комнату примыкает в плотную к покрытию пола(нет необходимого зазора между полом и дверью или нет технологических отверстий),забито вентиляционное отверстие. Ванная комната входит в систему вентиляции квартиры.
Комната:
1.Тонкие стены ж.б. зданий на северной стороне или угловая квартира-образование конденсата не толька на окнах но и на стенах.углах помещения.
2. Плохое отопление- не соответствие подогрева воды норме.
3. Плохие батареи типа "комфорт" и им подобные.
4.Плохая заделка шва при установке м.п. окон в районе подставочного профиля и на нижних углах окна(наблюдается часто)
5. Перекрывание подоконником батареи больше чем на 50%(отступление от норм).
6.Отсутствует проветривание.