Скрытый текст

**Uncle** · 25.08.2019, 20:54

На Форуме есть тема "Споры и разногласия по программам для мебели между форумчанами." Во первых, тема охватывает не только, безусловно, два наиболее используемых программных продукта БМ и BCad, но ряд других. И во вторых, есть намерение не продолжать споры и разногласия, а сделать такой себе конструктивный разбор возможностей обеих программ, так как они являются инструментом для выполнения практически одних и тех же задач: проектирование корпусной мебели на профессиональном уровне с максимально полным циклом процессов - от создания проекта конструктором до выпуска готового изделия...
Категорически исключаются споры типа "кто круче". Предполагаю, это должно быть что то типа демонстрации для сравнения выполнения тех или иных процессов, приемов, действий для достижения того или иного результата проектирования, выпуска документации, расчетов и т.д. ..
Думаю, будет интересно, полезно и даже возможно кто то откроет для себя новые возможности в любимом продукте..
Ещё раз хочу обратить внимание. Цель темы - разбор и сравнение возможностей двух программ. Беспрестанное и в то же время аргументированное, с картинками, видео и другой подтверждающей свое мнение информацией...
Тепер по сути темы. Начнем с цитаты :

Цитата:

Сообщение от Brakonyer

Что-ж, мнения, как я посмотрю разделились. Однако, лично мне эта тема достаточно интересна и я считаю целесообразным попробовать её развить. Велика вероятность того, что попытка эта так попыткой и останется, но при достаточно грамотном и серьёзном подходе есть шанс получить определённую пользу. По этому, поступлю по принципу: что-то получается только у того, кто что-то делает. Ну и, если, как заметил автор темы, я уже начал обсуждение, неделикатно будет с моей стороны не довести его до логического завершения. Для начала ролик о создании кухонного гарнитура, о котором я говорил:

https://youtu.be/YHQNaI8qGHA

Ну и несколько комментариев к нему:
1. Ролик начинается с того, что на экране уже создан "макет комнаты". Этот макет создаётся инструментом bCAD, в котором задаётся ряд параметров: форма помещения; его габариты; материалы стен и пола и ряд базовых линий, к которым осуществляются привязки.

Что-же касается библиотеки модулей, то она заслуживает отдельной темы. Хотя её создание не представляет особых сложностей.

Раскрой. В современных версиях средствами bCAD не осуществляется, для этих целей создан единственный отдельный модуль оптимизации раскроя - bCUT. Из которого можно получить файлы для загрузки в станки ЧПУ с управляющим обеспечением - SAW и ProGEN.

В ролике не продемонстрирована ещё одна возможность программы: формирование сметы (задача решается нажатием кнопки).

Эти комментарии лишь слегка затрагивают описание ряда функций программы. А каким образом подобная функция реализована в "Базис"?

**bbb i ko** · 14.09.2019, 19:42

Brakonyer, я надеюсь вам развёрнуто ответят практикующие коллеги - поскольку сам уже мало конструирую и о последних возможностях знаю мало. Думаю из комода шкаф вряд ли можно получить (если только этот шкаф - не большой комод)) ) нажав пару кнопок. Но такие вещи как: увеличение числа полок при изменении размера секции, изменение фурнитуры в зависимости от размеров организовать можно.

**Uncle** · 14.09.2019, 20:07

Цитата:

Сообщение от Brakonyer

каким путём из комода можно сделать шкаф?

Так как начиная с 10-й версии Базиса в программе появилась возможность делать "заготовки" различных типовых элементов как шкафов в сборе, так и отдельных их составляющих, все "коробочки" строю из заранее заготовленных эластичных фрагментов элементов, то из комода сделать шкаф не составляет особого труда. Сделал на скорую руку видео, использовав комод из текущего заказа.
Очень помогает в перестроении из одной модели в другую, при любой сложности, использование так называемых "Схем крепежа". В большинстве случев нет необходимости удалять крепеж что бы расставить по новому или двигать каждый в отдельности. Достаточно растянуть/сдвинуть линию стыка такого крепежа или вместе с деталью и все элементы крепежа автоматом расставляются по заранее заданному условию (настройках).

**Us13** · 14.09.2019, 20:52

Коробки, то всё понятно. Меня больше интересовала возможность Базиса в криволинейке.
Михаил, насколько трудозатратно выписать (по времени) такую шнягу?
Решение о жесткости конструкции конструктор выбирает сам.
Цоколь отступает от свеса лица на толщину иск.камня и профиля для подсветки.
Хотя, наверно, эта инфа и не нужна.
Мне интересно как такие моменты (по конструктиву) реализуются в Базисе

Скрытый текст

[свернуть]

**Uncle** · 14.09.2019, 20:58

Цитата:

Сообщение от Us13

Мне интересно как такие моменты (по конструктиву) реализуются в Базисе

Несколько вопросов.
1. В изделии, кроме тумбочек с выдвижными ящиками, все остальное иск. камень?
2. Камень листовой толщиной 12 мм ?
3. Для производства нужны будут, кроме деталей тумбочки, чертежи деталей из камня?

**Константиныч** · 14.09.2019, 21:15

Цитата:

Сообщение от Uncle

Так как начиная с 10-й версии Базиса в программе появилась возможность делать "заготовки" различных типовых элементов как шкафов в сборе, так и отдельных их составляющих, все "коробочки" строю из заранее заготовленных эластичных фрагментов элементов, то из комода сделать шкаф не составляет особого труда. Сделал на скорую руку видео, использовав комод из текущего заказа.
Очень помогает в перестроении из одной модели в другую, при любой сложности, использование так называемых "Схем крепежа". В большинстве случев нет необходимости удалять крепеж что бы расставить по новому или двигать каждый в отдельности. Достаточно растянуть/сдвинуть линию стыка такого крепежа или вместе с деталью и все элементы крепежа автоматом расставляются по заранее заданному условию (настройках).

Да, понял, спасибо. И Ваше видео подсказало мне как правильно сформулировать вопрос. Вот сделали Вы шкаф из комода, все прекрасно, но в конце видите, что ящики не откроются, распашная дверь не даст. Что предпримите? Возьмете из библиотеки заготовку с накладками? Будете на изделии исправлять эти же ящики?

**Uncle** · 14.09.2019, 21:20

Цитата:

Сообщение от Константиныч

что ящики не откроются, распашная дверь не даст. Что предпримите?

Да, я намеревался показать, но так как без сценария и на лету, то забыл... Собирался просто заменить петли на правой двери с обычных накладных на "трансформеры" 155 градусов. Это делается в несколько кликов - Вызвать Замену фурнитуры, в списке указать нужные петли, нажав кнопку, выбрать из папки заменяемые.

Цитата:

Сообщение от Константиныч

Возьмете из библиотеки заготовку с накладками? Будете на изделии исправлять эти же ящики?

Можно и заготовку с накладками, можно и на модели, выделив два ящика, в параметрах указать на сколько уменьшить по ширине, а потом установить вертикальную панель справа.. Но, более правильным решением считаю замену петель

**Us13** · 14.09.2019, 22:04

Цитата:

Сообщение от Uncle

Несколько вопросов.

Да, лицо камень. Толщиной 12 мм.
Его нужно учитывать.
Главный вопрос в каркасе и криволинейке. Как внешней, так и внутренней облицовке каркаса. Внутренняя под шпон, внешняя под камень.
Верхняя столешка камень, но нужно подстолье.
Нижняя МДФ+ шпон, или ЛДСП 32 мм, или МДФ 30 мм под покраску.
Сам каркас должен быть устойчивым без камня. У него внутри разводка розеток, интернета и тд.
Мне хотелось понять как такие вещи делаются в Базисе.

**Uncle** · 14.09.2019, 22:07

Цитата:

Сообщение от Us13

Мне хотелось понять как такие вещи делаются в Базисе.

С ходу трудно сказать сколько это займет по времени... Завтра уже попробую что называется "On-line" построить так, на сколько понял задачу..

Brakonyer · 14.09.2019, 22:13

Цитата:

Сообщение от Uncle

Так как начиная с 10-й версии Базиса в программе появилась возможность делать "заготовки" различных типовых элементов как шкафов в сборе, так и отдельных их составляющих, все "коробочки" строю из заранее заготовленных эластичных фрагментов элементов, то из комода сделать шкаф не составляет особого труда. Сделал на скорую руку видео, использовав комод из текущего заказа.
Очень помогает в перестроении из одной модели в другую, при любой сложности, использование так называемых "Схем крепежа". В большинстве случев нет необходимости удалять крепеж что бы расставить по новому или двигать каждый в отдельности. Достаточно растянуть/сдвинуть линию стыка такого крепежа или вместе с деталью и все элементы крепежа автоматом расставляются по заранее заданному условию (настройках).

Да, видео познавательное. Реализация схем расстановки крепежа и пропорциональное распределение размеров фасадов, просто

. Что-же касается замены фурнитуры,- рискну предположить, что и в "Базис" и в bCAD эти инструменты абсолютно идентичны (по крайней мере, работают по одинаковой схеме).

Ну и пару комментариев по поводу радиусного стола. Мне приходилось делать нечто подобное (ресепшн в офис), при чём из материалов использовались: основа - ЛДСП, радиусные элементы - МДФ и листовой поликарбонат - 8 мм. а столешница и ещё некоторая часть радиусных элементов - искусственный камень - 12 мм. с основой из фанеры. В принципе, как формирование, так и расчёт размеров всех элементов особых затруднений не вызвали. Гораздо более сложным оказался проект тумбы в форме неправильного шестиугольника (если найду в "мусорке" - выложу), где пришлось рассчитывать размеры и углы срезов торцов фасадных элементов с учётом кучи мелких, но важных особенностей. Торцы деталей фасадов срезались каждый под своим углом: от 56,5 до 72,5 градуса, при чём углы скруглялись радиусами от 2 до 6 мм. Мне производство за эти фасады из крашенного МДФ, 120 евро за квадратный метр зарядило. В результате - сложнейший проект в мусорке...

**Us13** · 14.09.2019, 22:17

Цитата:

Сообщение от Uncle

Завтра уже попробую

Ещё, Михаил, добавлю, чтобы полностью понимать. Рисунок рисунком (это было техзаданием), но потом оповестили, что нужны лючки, и толщина основного каркаса 80 мм. Это связано с расположением внутри оборудования. Ну, там вентрешётки. Для вентиляции.
Лючки и все остальное опускаем.
Интересен каркас по эллипсу толщиной 80 мм.
Снаружи я использовал фанеру для гнутья (сейба), внутри МДФ для гнутья до пола.
Каркас - голый МДФ.
Цоколь: каркас голый МДФ, снаружи сейба.
На цоколе тоже камень 12 мм.

Цитата:

Сообщение от Константиныч

Что предпримите? Возьмете из библиотеки заготовку с накладками?

Цитата:

Сообщение от Uncle

заменить петли на правой двери с обычных накладных на "трансформеры" 155 градусов.

Это самый простой вариант. И здесь полностью соглашусь.